NAVIGATIE
• Freetime overzicht
• Zoeken
RUBRIEKEN
• FAQ / Help
• Wat mag niet?
• WZL Wedstrijden
• WZL Chat
• WZL Toolbar
• WZL Statistieken
• WZL leden
• WZL shop
• E-cards
RSS 
• Fun-feed
• Babe-feed
• Stud-feed
Een groot aantal pokerrooms geven
de mogelijkheid om poker te spelen op internet en geld te storten via het veilige iDeal betaalsysteem.
|
wbr
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 -
R:129
|
15/5/2005 -
15:44u
| Quote
|
Icecube schreef:
arnoke247 schreef: SCHANDALIG! voor mij geeft da dus aan dat regering Verhofstad II weer heeft gefaald! veeeeeeel beloven maar nix doen noem ik da! Het staat zelf op papier da em had gezegd da hij da ging oplossen ma nint ze 't is nix geworde, voor mij kan da toch zomaar ni ze.
Heeft er iemand enig idee hoe oud dat probleem is.Heeft er ook iemand enig idee door wie dat probleem er is..... En dan nog straffer.....Enig idee welke regering het is vergeten of heeft nagelaten het op te lossen?
De toenmalige.......... CVP
das +- 40jaar oud en de CVP (nu CD&V voor de jongere onder ons ) en vooral jean-lucske heeft daar de meesqte schuld aan. Zij hebben al die toegevingen gedaan.
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
15/5/2005 -
16:26u
| Quote
|
Met alle respect voor jullie meningen,
ik vind het debat rond BHV een zeer belachelijke discussie waarmee België zich in het buiteland weeral marginaal belachelijk heeft gemaakt. thank you CD&V!
Dat het niet ging lukken wist iedereen op voorrand. Het was niet eens opgenomen in het federaal regeerakkoort en de Franstalige parijen vormen een blok. De splitsing van BVh met grove taal opnemen in het Vlaams regeerakkoord was een slechte zet om stemmen weg te halen van het VB. Nu staan ze weer flessen te kraken. De Vlaamse regering heeft zich als een klein kind gedragen en is nu alle geloofwaardigheid kwijt. De gevolgen hiervan zijn dat Vlaanderen als wraak zich in de komende weken en maanden nog rechtser zal opstellen en zal het imago van Vlaanderen in het buitenland des te meer zal verbruinen. Goe gedaan!
Volgens een opiniepeiling van de Standaard is de meerderheid Vlamingen de discussie rond BHV beu en willen dat de regering zich eindelijk met belangrijke zaken bezighoudt (met 200.000 jobs bvb, de pensionen enz...) Boel zoeken op communautair vlak is Belgische SM!
Mijn oplossing: Laat alle Belgen die in de streek van BHV wonen beslissen over de manier waarop ze willen samenleven.(inschrijvingsrecht??). Dan zou het probleem tenminste herleid worden tot zijn ware proportie en zou het niet meer ontaarden in een typisch Belgische kakverhaal.
Ik krijg ook de scheit van de mensen die beweren BHV Vlaams grondgebied is en dat er ginder enkel Vlaams gesproken mag worden. Grow up. Franstalige vertegenwoordiging in bepaalde wijken 80% van de bevolking en is enige poging tot vervlaamsing even hopeloos als nutteloos. Het omgekeerde voorbeeld kan gegeven met de Voerstreek met het verschil dat enkel de dorpsidioot moeilijk doet, en dat de mensen ginder perfect kunnen samenleven.
Laatst aangepast door
Adonf
op 15/05/2005 16:28:08u
(1x aangepast)
|
wbr
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 -
R:129
|
15/5/2005 -
18:42u
| Quote
|
Adonf schreef:
Mijn oplossing: Laat alle Belgen die in de streek van BHV wonen beslissen over de manier waarop ze willen samenleven.(inschrijvingsrecht??). Dan zou het probleem tenminste herleid worden tot zijn ware proportie en zou het niet meer ontaarden in een typisch Belgische kakverhaal.
Ik krijg ook de scheit van de mensen die beweren BHV Vlaams grondgebied is en dat er ginder enkel Vlaams gesproken mag worden. Grow up. Franstalige vertegenwoordiging in bepaalde wijken 80% van de bevolking en is enige poging tot vervlaamsing even hopeloos als nutteloos. Het omgekeerde voorbeeld kan gegeven met de Voerstreek met het verschil dat enkel de dorpsidioot moeilijk doet, en dat de mensen ginder perfect kunnen samenleven.
In de voerstreek kunnen vlamingen ook nergens in het vlaams terecht en leggen zich daarbij neer. Ge izet daar met moeite dat ge in een facilitetisgemeente woont. En ge vergeet altijd 1 belangrijk punt, de taal is ni echt het probleem maar dat die walen geen greintje respect hebben voor ons, dat is wat het leven in de rand voor de Vlaming ondraagelijk maakt.
BTW laat de mensen in de rand kiezen? Ik woon in een gemeente met 80% Walen en waar ze al gedurende 5-6 jaar de volledige macht hebben in het gemeentehuis. Hoeveel kans maak ik nog dat ik ooit nog is van mijn leven mijn eigen moedertaal in mijn eigen Vlaalmse gemeente kan spreken denkt ge?
En het moet idd gedaan zijn met dat gekibbel. De Vlaamse regering moet is wat haar op hun tanden krijgen en dat gewoon splitsen. Ze hebben nu weeral is bewezen dat de Walen boven de wet staan in België, de dictatuur van de PS.
|
Schillie
wzl-lid
Sinds 23/4/2005
T:1 -
R:74
|
15/5/2005 -
19:40u
| Quote
|
wbr schreef:
Icecube schreef:
arnoke247 schreef: SCHANDALIG! voor mij geeft da dus aan dat regering Verhofstad II weer heeft gefaald! veeeeeeel beloven maar nix doen noem ik da! Het staat zelf op papier da em had gezegd da hij da ging oplossen ma nint ze 't is nix geworde, voor mij kan da toch zomaar ni ze.
Heeft er iemand enig idee hoe oud dat probleem is.Heeft er ook iemand enig idee door wie dat probleem er is..... En dan nog straffer.....Enig idee welke regering het is vergeten of heeft nagelaten het op te lossen?
De toenmalige.......... CVP
das +- 40jaar oud en de CVP (nu CD&V voor de jongere onder ons ) en vooral jean-lucske heeft daar de meesqte schuld aan. Zij hebben al die toegevingen gedaan.
Het probleem stelt zich sinds 1962 of '63, met het vastleggen van de taalgrens. Er was toen nog geen sprake van gewesten en gemeenschappen, die zijn er pas sinds 1970 (en pas in 1987 werd Brussel een gewest). Het is dus waar dat de CVP schuld heeft aan het probleem, maar anderzijds volgens mij ook de andere partijen die de staatshervorming hebben gestemd. En geef toe, die staatshervormingen bewijzen toch hun nut, al gaan ze nog niet ver genoeg...
|
Schillie
wzl-lid
Sinds 23/4/2005
T:1 -
R:74
|
15/5/2005 -
19:53u
| Quote
|
wbr schreef:
Adonf schreef:
Mijn oplossing: Laat alle Belgen die in de streek van BHV wonen beslissen over de manier waarop ze willen samenleven.(inschrijvingsrecht??). Dan zou het probleem tenminste herleid worden tot zijn ware proportie en zou het niet meer ontaarden in een typisch Belgische kakverhaal.
Ik krijg ook de scheit van de mensen die beweren BHV Vlaams grondgebied is en dat er ginder enkel Vlaams gesproken mag worden. Grow up. Franstalige vertegenwoordiging in bepaalde wijken 80% van de bevolking en is enige poging tot vervlaamsing even hopeloos als nutteloos. Het omgekeerde voorbeeld kan gegeven met de Voerstreek met het verschil dat enkel de dorpsidioot moeilijk doet, en dat de mensen ginder perfect kunnen samenleven.
In de voerstreek kunnen vlamingen ook nergens in het vlaams terecht en leggen zich daarbij neer. Ge izet daar met moeite dat ge in een facilitetisgemeente woont. En ge vergeet altijd 1 belangrijk punt, de taal is ni echt het probleem maar dat die walen geen greintje respect hebben voor ons, dat is wat het leven in de rand voor de Vlaming ondraagelijk maakt.
BTW laat de mensen in de rand kiezen? Ik woon in een gemeente met 80% Walen en waar ze al gedurende 5-6 jaar de volledige macht hebben in het gemeentehuis. Hoeveel kans maak ik nog dat ik ooit nog is van mijn leven mijn eigen moedertaal in mijn eigen Vlaalmse gemeente kan spreken denkt ge?
En het moet idd gedaan zijn met dat gekibbel. De Vlaamse regering moet is wat haar op hun tanden krijgen en dat gewoon splitsen. Ze hebben nu weeral is bewezen dat de Walen boven de wet staan in België, de dictatuur van de PS.
De enige mogelijkheid om de franstaligen eens wat in te tomen is ze voor het blok zetten. Ze moeten duidelijk gemaakt worden dat de Vlamingen geen slechte bedoelingen hebben, maar dat ze ook geen eindeloos geduld hebben. De splitsing is in die zin slechts een symbool, maar een belangrijk en stevig signaal richting overkant dat er wel degelijk trotse Vlamingen zijn, die niet zomaar over zich heen laten lopen.
Ik denk dat ik mag zeggen dat ik de Franse taal machtig ben. Als ik een franstalige landgenoot kan helpen, wil ik dat gerust doen in zijn moedertaal. Dat is aangenaam: hij begrijpt wat ik zeg en ik kan een andere taal beter leren spreken. Maar er mag geen misbruik van mijn goedheid gemaakt worden: in één klap kan ik dan beslissen om geen Frans meer te spreken. In Knokke-Heist, waar ik woon, komen in de zomermaanden vele franstalige Brusselaars op vakantie. Het imperialisme dat ze dan tentoonspreiden grenst aan de waanzin. Dan ben ik - denk ik - op dat moment goed geplaatst om ze met beide voetjes weer op de grond te zetten. Ik werk in de zomermaanden in de toeristische sector. Ik word dus dagelijks geconfronteerd met deze situatie. Ik zou woedend worden indien dit fenomeen zich ook buiten het zomerseizoen zou voortzetten. En ik niet alleen... Niet vergeten: ook hier haalde het Blok bij de vorige verkiezingen méér dan 25%, en hoe zou dat komen? (Niet door mij.)
Er is dus veel meer aan de hand dan B-H/V alleen, maar dat was de meesten wellicht ook al duidelijk geworden.
En oh ja, ik heb een paar berichten geleden geschreven dat Vlaamse partijen in Wallonië zouden moeten opkomen met lijsten. Er werd mij tegengesproken dat dit mogelijk was. Dan wil ik even verwijzen naar de federale verkiezingen van 2003: in Henegouwen kwam het Vlaams Blok(!) op met een lijst, om de wantoestand in B-H/V aan te klagen. Ze haalden natuurlijk de kiesdrempel niet, maar de Vlamingen zouden het meer moeten doen...
|
Schillie
wzl-lid
Sinds 23/4/2005
T:1 -
R:74
|
15/5/2005 -
19:58u
| Quote
|
Adonf schreef: ik vind het debat rond BHV een zeer belachelijke discussie waarmee België zich in het buiteland weeral marginaal belachelijk heeft gemaakt. thank you CD&V!
1. Ik zou weleens willen weten in welke landen men überhaupt op de hoogte is van het probleem B-H/V. 2. CD&V? Hoe dan? Ik denk dat ALLE Vlaamse partijen (uitg. uiteraard Vlaams Belang) zich onsterfelijk belachelijk hebben gemaakt in deze soap. Maar uw persoonlijke keuze om er CD&V uit te halen doet mij vermoeden dat u een VLD'er bent. Juist? In elk geval: als er één iemand zich belachelijk heeft gemaakt de voorbije weken is het wel Verhofstadt en zijn VLD-vriendjes. Of ook wel de inconsequentie zelve genoemd...
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
15/5/2005 -
20:15u
| Quote
|
edit: @WRB
1) In de Voerstreek heb je, in tegenstelling tot wat gij beweert, een Vlaamse burgemeester en een Vlaamse administratie. Tot een paar jaar geleden was het andersom en de machtsoverdracht is zo goed als vlekkeloos verlopen omdat Walen en Vlamingen respekt voor elkaar hebben. Die mensen kunnen daar wel samenleven, waarom in BHV niet? (ik heb in Voeren gewoont)
2)Wat BHV betreft moet je het over Franstaligen hebben, niet enkel over Walen. Ze staan niet boven de wet, het is toch niet veel vragen om uw papieren in het Frans te blijven ontvangen, ofwel?Het bestuur is er immers voor alle Belgen, of zit ik fout?. Het is wel zo dat iedereen de tweede landstaal zou moeten beheersen, dat geldt zeker voor de Franstaligen.(Dat Vlamingen hen dan niet uitlachen als ze eens moeite doen om Nederlands te spreken, Franstalige maken nooit grappen als een Vlaming zich in het Frans probeert uit te drukken, tis maar een tip)
3)Wat respekt betreft, ik zou niet weten hoe Franstaligen zich in de rand gedragen, maar het is een feit dat de communaitaire pesterijen (Vlaamse tactiek om de Brussel en de Rand de vervlaamsen), omzendbrief Peeters op kop, de samenwerking tussen de bevolkingsgroepen alsmaar bemoeilijkt heeft. Dus over respekt gesproken zou ik niet te snel conclusies trekken. Ik vind de hele aanpak gewoon fout. Politici hebben twee bevolkingsgroepen, die het met elkaar perfekt konden vinden, tegen mekaar opgezet om stemmen te rondselen, daar wordt ik woest van. In Vlaanderen wordt al lang het beeld van de luie Waal verspreid. In Wallonië beginnen ze nu het beeld van de bruine Vlaming te verspreiden, zo komen we nergens...Als iedereen een beetje de moeite zou doen om samen te leven en de zaken te relativeren....man man man hoe kleingeestig zijn we in België.
Laatst aangepast door
Adonf
op 15/05/2005 22:46:31u
(1x aangepast)
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
15/5/2005 -
20:21u
| Quote
|
1. Ik zou weleens willen weten in welke landen men überhaupt op de hoogte is van het probleem B-H/V.
Onze buurlanden hebben het geprobeert, maar net zoals de meeste Belgen, snappen ze daar gewoon geen fluit van en lachen ons gewoon uit. (bron e Standaard)
|
Schillie
wzl-lid
Sinds 23/4/2005
T:1 -
R:74
|
15/5/2005 -
20:55u
| Quote
|
Adonf schreef:
1. Ik zou weleens willen weten in welke landen men überhaupt op de hoogte is van het probleem B-H/V.
Onze buurlanden hebben het geprobeert, maar net zoals de meeste Belgen, snappen ze daar gewoon geen fluit van en lachen ons gewoon uit. (bron: de Standaard)
OK, in Nederland hebben ze er een stuk over geschreven, maar in Frankrijk, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk beginnen ze er gewoon niet aan. En moest Verhofstadt gevallen zijn wilden ze B-H/V enkel terloops vermelden. Eigenlijk is dat een schromelijke miskenning en onderschatting van het probleem, maar idd begin het maar eens uit te leggen... Als ik het aan mijn collega's-studenten uitleg (en ik heb dat geprobeerd), dan nog komen zij soms tot een andere conclusie dan ik...
|
arnoke247
wzl-lid
Sinds 26/10/2004
T:0 -
R:81
|
15/5/2005 -
21:43u
| Quote
|
Adonf schreef: Met alle respect voor jullie meningen,
ik vind het debat rond BHV een zeer belachelijke discussie waarmee België zich in het buiteland weeral marginaal belachelijk heeft gemaakt. thank you CD&V!
Dat het niet ging lukken wist iedereen op voorrand. Het was niet eens opgenomen in het federaal regeerakkoort en de Franstalige parijen vormen een blok. De splitsing van BVh met grove taal opnemen in het Vlaams regeerakkoord was een slechte zet om stemmen weg te halen van het VB. Nu staan ze weer flessen te kraken. De Vlaamse regering heeft zich als een klein kind gedragen en is nu alle geloofwaardigheid kwijt. De gevolgen hiervan zijn dat Vlaanderen als wraak zich in de komende weken en maanden nog rechtser zal opstellen en zal het imago van Vlaanderen in het buitenland des te meer zal verbruinen. Goe gedaan!
Volgens een opiniepeiling van de Standaard is de meerderheid Vlamingen de discussie rond BHV beu en willen dat de regering zich eindelijk met belangrijke zaken bezighoudt (met 200.000 jobs bvb, de pensionen enz...) Boel zoeken op communautair vlak is Belgische SM!
Mijn oplossing: Laat alle Belgen die in de streek van BHV wonen beslissen over de manier waarop ze willen samenleven.(inschrijvingsrecht??). Dan zou het probleem tenminste herleid worden tot zijn ware proportie en zou het niet meer ontaarden in een typisch Belgische kakverhaal.
Ik krijg ook de scheit van de mensen die beweren BHV Vlaams grondgebied is en dat er ginder enkel Vlaams gesproken mag worden. Grow up. Franstalige vertegenwoordiging in bepaalde wijken 80% van de bevolking en is enige poging tot vervlaamsing even hopeloos als nutteloos. Het omgekeerde voorbeeld kan gegeven met de Voerstreek met het verschil dat enkel de dorpsidioot moeilijk doet, en dat de mensen ginder perfect kunnen samenleven.
Van die opiniepeilingen die beweren dat de splitsing van BHV nu niet meer nodig is geloof ik eigelijk maar al te weinig, wanneer ik terugkijk naar de betoging van toch al enkele maanden geleden zou het mij ten sterkste verbazen dat die duizenden Vlamingen die daar waren om te protesteren nu in ene keer van ged8 zijn verandert, in tegenstelling denk ik zelf, de splitsing is zoals verw8 ni gelukt en ik denk alleen maar dat da de ontevredenheid van al die mensen sterk vergroot.
Als ge nog enkele jaren (een 7-tal schat ik) zou wachten om de Vlamingen hier in de rand is te laten beslissen hoe we kunnen samenleven met de walen zou het heel simpel zijn, alle walen liefst zo snel mogelijk terug naar wallonië! Natuurlijk is dit niet mogelijk maar als ik naar de mening van mensen uit mijn vriendenkring, kenissen en gewoon al buitenstaanders luister klinkt het toch alsmaar meer da we stilaan genoeg hebben van die walen die in onze VLAAMSE gemeenten komen wonen en alles naar hun zin zetten.
Natuurlijk is het toch logisch dat de walen die hier komen wonen nederlands meoten spreken, hoe kunt ge daar nu het schijt van krijgen ?!? Ik begin stilaan te zien da die problemen die er hier in mijn eige gemeenten, en buurgementeen (want ik woon nog neit eens in een faciliteiten gemeente), zich ver van u bed afspelen. Maar vind ge het nu normaal da ik zelf al in mijn eigen voetbalploeg frans moet praten tegen de trainer en delegués? 5 jaar geleden begreep iedereen iedereen nog, het enige wat de delegué van dit jaar in het nederlands kon zeggen was "poepen niet betalen", die man is dan 40 jaar, vind ge da zelf nu ni een beetje zielig?
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
15/5/2005 -
22:44u
| Quote
|
Arnoke247 schreef Als ge nog enkele jaren (een 7-tal schat ik) zou wachten om de Vlamingen hier in de rand is te laten beslissen hoe we kunnen samenleven met de walen zou het heel simpel zijn, alle walen liefst zo snel mogelijk terug naar wallonië! Natuurlijk is dit niet mogelijk maar als ik naar de mening van mensen uit mijn vriendenkring, kenissen en gewoon al buitenstaanders luister klinkt het toch alsmaar meer da we stilaan genoeg hebben van die walen die in onze VLAAMSE gemeenten komen wonen en alles naar hun zin zetten.
Natuurlijk is het toch logisch dat de walen die hier komen wonen nederlands meoten spreken, hoe kunt ge daar nu het schijt van krijgen ?!? Ik begin stilaan te zien da die problemen die er hier in mijn eige gemeenten, en buurgementeen (want ik woon nog neit eens in een faciliteiten gemeente), zich ver van u bed afspelen. Maar vind ge het nu normaal da ik zelf al in mijn eigen voetbalploeg frans moet praten tegen de trainer en delegués? 5 jaar geleden begreep iedereen iedereen nog, het enige wat de delegué van dit jaar in het nederlands kon zeggen was "poepen niet betalen", die man is dan 40 jaar, vind ge da zelf nu ni een beetje zielig?
Ja jong, dat is zeker zielig, maar zo is het nu eenmaal...Als je nu in Durbuy rondloopt hoor je er ook alleen maar Vlaams, de dorpelingen ginder vinden het ginder ook spijtig, maar ze kunnen wel samenleven. Dit geldt in de meeste streken waar de taalgrens loopt...so it be (In Voeren zijn nu de Vlamingen aan de macht omwille van alle Nederlanders die er komen wonen...daar werd de machtoverdracht zelf door Nederlanders veroorzaakt ......... )
Volk verhuis nu éénmaal, binnen 10 jaar loopt er in de rand misschien ook geen enkele Vlaming meer rond. De taalgrens verschuift... Spijtig, punt aan de lijn, je kunt die mensen toch niet verbieden om in de buurt van Brussel te gaan wonen, Verlangen dat, in een streek waar 80% Franstalige wonen, iedereen plots Nederlands onder elkaar praat is even naïf als debiel.
Nog debieler was Brussel te noemen als hoofdstad van Vlaanderen, ipv een echte 'Vlaamse stad' zoals Gent of Antwerpen. Nu is Vlaanderen opgezadelt met een hoofdstad waar het Vlaams karakter ervan helemaal zoek is. En ja, Brussel breidt nu eenmaal uit en verfranst de omgeving, een taaloorlog voeren is er dan nutteloos en op voorrand verloren.
Dit neemt natuurlijk niet weg dat Franstalige respekt moeten hebben hun gaststreek en andersom. Maar de sfeer is er blijkbaar zo verziekt dat zelfs eenvoudige contacten niet meer kunnen zonder te hervallen in communautaire toestanden. Daar moeten politici aan werken ipv olie op het vuur te gooien.
|
wbr
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 -
R:129
|
15/5/2005 -
23:01u
| Quote
|
Adonf schreef: edit: @WRB
2)Wat BHV betreft moet je het over Franstaligen hebben, niet enkel over Walen. Ze staan niet boven de wet, het is toch niet veel vragen om uw papieren in het Frans te blijven ontvangen, ofwel?Het bestuur is er immers voor alle Belgen, of zit ik fout?. Het is wel zo dat iedereen de tweede landstaal zou moeten beheersen, dat geldt zeker voor de Franstaligen.(Dat Vlamingen hen dan niet uitlachen als ze eens moeite doen om Nederlands te spreken, Franstalige maken nooit grappen als een Vlaming zich in het Frans probeert uit te drukken, tis maar een tip)
Verbeter mij als ik fout ben maar de enigste Walen of Franstaligen zoals gij verkiest die gij kent komen diep uit Wallonië. Het zijn juist de Vlamingen die ze niet uitlachen maar zij aan ons. Wij kunnen ze niet uitlachen met hun NL want ze spreken geen NL. Ze voelen zich te superieur voor dat vuil boerentaaltje te spreken.
Zij mogen idd hun papieren in het frans krijgen van mij maar zou ik mijn papieren dan ook in het NL mogen krijgen?
Ze staan niet boven de wet? Waarom is BHV dan niet gesplitst? Waarom zijn er dan nog altijd faciliteitsgemeentes? Waarom doet Verhofstadt er alles aan om de regering niet te laten vallen. Waarom doet de koning uitspraken dat zo'n inspanningen goed zijn maar zegt niks over BHV? Waarom zei Verhofstadt nog voor de onderhandelingen dat hij de regering nooit zou laten vallen waardoor de Walen al op voorant gewonnen waren? Warom is dat spelleke al 40 jaar bezig en is er nog altijd geen oplossing ondertussen dat de Walen geen been hebben om op te staan? Waarom laten onze politici zich keer op keer (om dedecker zijn woorden te gebruiken) naaien door de Walen? Waarom kunnen zij het migrantenstemrecht doordrukken tegen onze wil maar kunnen wij niet eens iets doordrukken als we de wet aan onze kant hebben staan? Het is Vlaams grondgebied, ze overleven praktisch op onze kosten en we hebben een meerderheid in bevolking en zijn zij hier de baas en wij tweederangsinwoners.
En nogmaals ge ziet het allemaal veel te simpel. In uw ogen willen de Vlamingen de Walen niet gunnen dat ze hun papieren niet in't frans krijgen, of ergens niet in't frans bedient kunnen worden. Het feit is juist dat de Walen hier de Vlamingen het niet gunnen van hun dat allemaal in het Vlaams te kunnen doen op hun eigen Vlaams grondgebied.
|
wbr
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 -
R:129
|
15/5/2005 -
23:18u
| Quote
|
Adonf schreef: .
Dit neemt natuurlijk niet weg dat Franstalige respekt moeten hebben hun gaststreek en andersom. Maar de sfeer is er blijkbaar zo verziekt dat zelfs eenvoudige contacten niet meer kunnen zonder te hervallen in communautaire toestanden. Daar moeten politici aan werken ipv olie op het vuur te gooien.
Ga ik gedeeltelijk mee akkoord. Maar ge weet toch dat het vooral de Waalse politici zijn die voor problemen zorgen. Ze verplichten hun scholen hier niet eens NL te geven. Ze behandelen onze politici als idioten en hun media lacht hun vierkant uit. Hoe wil je dan nog respect krijgen van de gewone bevolking die dan nog eens beschermt wordt door onze regering ook.
De taalgrens verschuift idd, spijtig genoeg. Maar als ge bent opgegroeid tussen hun en vanaf jongs af, zelf nog van voor ik mij nog kan herinneren, al bent uitgelachen, uitgescholden, geprofiteerd van en door zowel hun als onze volk keer op keer in de steek wordt gelaten dan zit de haat zo diep dat het onmogelijk wordt nog samen te leven met die mensen. En nu begint het te beteren maar tot voor kort iedere keer als je die kwestie boven haalde met een Vlaming van buiten de rand was je altijd een vuile flamingant. Nu beginnen de ogen van de rest ook open te gaan.
Om af te sluiten een voobeeldje van voor ik mij kan herinneren: toen ik 6 jaar was was het circus hier. Ik ging samen met mijn ouders en ik mocht de ticketjes kopen. Maar toen ik ze bestelde zei de verkoper mij gewoon bruutweg in 't frans dat hem geen NL spreekt. Ik sprak op die leeftijd geen woord frans dus ik zeg hem dat ik geen frans spreek waarop hij mij begint uit te schelden en te roepen. Ik herinner mij hier echt niks meer van maar mijn ouders hebben mij dit verteld. Dus zo'n 14 jaar geleden scholden ze al kinderen van 6 jaar uit omdat het Vlamingen waren. Aangezien het elk jaar erger en erger wordt kunt ge ergens wel voorstellen hoe leuk het is om hier te leven. Al vanaf mijn 12jaar ofzo zeg ik al dat als ik bij mijn ouders weg ga ik naar A'pen of Limburg in het grootste boeregat dat ik kan vinden ga wonen gewoon om van al die BS vanaf te geraken.
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
16/5/2005 -
0:42u
| Quote
|
@ WBR
Graag wil ik daar puntsgewijs op antwoorden:
Daar Franstalige Brusselaars geen Walen zijn, wordt gewoon de verzamelnaam ‘Franstaligen’ gebruikt voor Walen + Franstalige Brusselaars, daarom heb ik het over Franstaligen.
Ik ken inderdaad veel Walen en ook veel Vlamingen. Ik werd tweetalig opgevoed en heb zowel in Wal. als Vl. Gewoond. Ik heb dus veel vrienden en familie aan beide kanten van de taalgrens en lees zowel de Nederlandstalige en Franstalige kwaliteitspers. Ik kan dus met zekerheid beweren dat het de Vlamingen zijn die de Walen uitlachen en niet andersom. Denk maar aan Waseige, Di Rupo enz… nooit wordt er gelachen met Stevaert of Dedecker.
Gij noemt het Nederlands een vuil boerentaaltje, dat is uw mening. Vlamingen kampen, volgens mij wel, volledig onterecht, met een taalkundig minderwaardigheidscomplex.
Iedereen in België zou zijn papieren in de 3 nationale talen moeten kunnen krijgen, zowel een West-Vlaming in Luik als Luikenaar in Halle of Gent, geen gezever, moeilijk is het toch niet?
Communautaire problemen vinden geen oplossing om dat de Vlaamse partijen niks anders doen dan ruzie maken, niks beslissen, en macht aan het VB verliezen. De oplossing voor BHV hadden ze, zoals Willy Claes zei, in de jaren 70’(ik kan u de juiste datum opzoeken) met het inschrijvingsrecht, weerom hebben de Vlaamse partijen toen alles verknald door hun ongeduldigheid.
Of het de Walen zijn die de Vlamingen naaien of eerder de Walen die door de Vlamingen juist niet genaaid worden is een interessant gespreksonderwerp.
Zonder Vlaamse partijen kon het migrantenstemrecht niet gestemd worden? Ofwel? Ik moet zeggen dat ik persoonlijk tegen ben, slechte wet, slechte aanpak, dwaze Waalse druk.
Walen overleven niet op de kosten van Vlaanderen, dat is slechts een slogan. Zonder de geldstromen of miljardenstroom te willen betwisten, wil ik toch opmerken dat Wallonië sneller groeit dan Vlaanderen. (Wat niet meer dan normaal is) en dat ‘jong’ Wallonië binnen dit en 15-20jaar de pensioenen van de oude Vlamingen zullen betalen. Dit is gewoon een omkering van de geldstromen en de oorzaak waarom de SPA de sociale zekerheid niet wou of wil splitsen….Ik ben het wel eens met de mensen die Wallonië willen dwingen tot een sneller herstel, besparingen en een strengere aanpak van de werklozen.
En ten laatste, het kan best zijn dat ik het allemaal veel te simpel ziet. Ik ben niet van de rand maar ik vind de discussie over het “eigen Vlaams’ grondgebied rondweg onnozel, we zijn allemaal Belgen die in België leven. De situatie is zo scheef dat noch Franstalige noch Vlamingen zich in de Rand nog in hun eigen land voelen. Maja mijn visie zal in uw ogen wss achterhaald zijn.
Dat je vroeger gepest werd op school en aan het circus is gewoon schandalig, daar geef ik u 100% gelijk in. Ik kan wel moeilijk voorstellen dat het overal zo is. Een tegenvoorbeeld kan ook gegeven worden: de ‘zondagswandelingen’ van de Antwerpse Skinheads in de Voerstreek, daar bleef het jammer genoeg niet bij scheldwoorden.
Mijn punt is dat Vlamingen en Walen een constructieve manier moeten vinden om samen te leven, niet zoals we nu bezig zijn. Maja daar is een positieve instelling voor nodig, dat is blijkbaar veel vragen.
Wat een boterham zeg, k ga maffe, de groeten.
|
wbr
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 -
R:129
|
16/5/2005 -
13:38u
| Quote
|
Adonf schreef: @ WBR
Graag wil ik daar puntsgewijs op antwoorden:
Daar Franstalige Brusselaars geen Walen zijn, wordt gewoon de verzamelnaam ‘Franstaligen’ gebruikt voor Walen + Franstalige Brusselaars, daarom heb ik het over Franstaligen.
Ik ken inderdaad veel Walen en ook veel Vlamingen. Ik werd tweetalig opgevoed en heb zowel in Wal. als Vl. Gewoond. Ik heb dus veel vrienden en familie aan beide kanten van de taalgrens en lees zowel de Nederlandstalige en Franstalige kwaliteitspers. Ik kan dus met zekerheid beweren dat het de Vlamingen zijn die de Walen uitlachen en niet andersom. Denk maar aan Waseige, Di Rupo enz… nooit wordt er gelachen met Stevaert of Dedecker.
Gij noemt het Nederlands een vuil boerentaaltje, dat is uw mening. Vlamingen kampen, volgens mij wel, volledig onterecht, met een taalkundig minderwaardigheidscomplex.
Iedereen in België zou zijn papieren in de 3 nationale talen moeten kunnen krijgen, zowel een West-Vlaming in Luik als Luikenaar in Halle of Gent, geen gezever, moeilijk is het toch niet?
Communautaire problemen vinden geen oplossing om dat de Vlaamse partijen niks anders doen dan ruzie maken, niks beslissen, en macht aan het VB verliezen. De oplossing voor BHV hadden ze, zoals Willy Claes zei, in de jaren 70’(ik kan u de juiste datum opzoeken) met het inschrijvingsrecht, weerom hebben de Vlaamse partijen toen alles verknald door hun ongeduldigheid.
Of het de Walen zijn die de Vlamingen naaien of eerder de Walen die door de Vlamingen juist niet genaaid worden is een interessant gespreksonderwerp.
Zonder Vlaamse partijen kon het migrantenstemrecht niet gestemd worden? Ofwel? Ik moet zeggen dat ik persoonlijk tegen ben, slechte wet, slechte aanpak, dwaze Waalse druk.
Walen overleven niet op de kosten van Vlaanderen, dat is slechts een slogan. Zonder de geldstromen of miljardenstroom te willen betwisten, wil ik toch opmerken dat Wallonië sneller groeit dan Vlaanderen. (Wat niet meer dan normaal is) en dat ‘jong’ Wallonië binnen dit en 15-20jaar de pensioenen van de oude Vlamingen zullen betalen. Dit is gewoon een omkering van de geldstromen en de oorzaak waarom de SPA de sociale zekerheid niet wou of wil splitsen….Ik ben het wel eens met de mensen die Wallonië willen dwingen tot een sneller herstel, besparingen en een strengere aanpak van de werklozen.
En ten laatste, het kan best zijn dat ik het allemaal veel te simpel ziet. Ik ben niet van de rand maar ik vind de discussie over het “eigen Vlaams’ grondgebied rondweg onnozel, we zijn allemaal Belgen die in België leven. De situatie is zo scheef dat noch Franstalige noch Vlamingen zich in de Rand nog in hun eigen land voelen. Maja mijn visie zal in uw ogen wss achterhaald zijn.
Dat je vroeger gepest werd op school en aan het circus is gewoon schandalig, daar geef ik u 100% gelijk in. Ik kan wel moeilijk voorstellen dat het overal zo is. Een tegenvoorbeeld kan ook gegeven worden: de ‘zondagswandelingen’ van de Antwerpse Skinheads in de Voerstreek, daar bleef het jammer genoeg niet bij scheldwoorden.
Mijn punt is dat Vlamingen en Walen een constructieve manier moeten vinden om samen te leven, niet zoals we nu bezig zijn. Maja daar is een positieve instelling voor nodig, dat is blijkbaar veel vragen.
Wat een boterham zeg, k ga maffe, de groeten.
Ik zal dan ook maar in punten reageren. 
Wij lachen al eens met uitspraken van Wasseige en Di Rupo, das waar, het is ook schandalig dat iemand met een post als DI Rupo niet beter Vlaams kan. Maar nu moet gij hier in de rand is ne "Franstalige" aanspreken in't vlaams. Gegarandeerd dat hem u begint uit te lachen en/of uit te schelden. Gij die in uw Vlaamse gemeente probeert frans te spreken voor hun.
Dat vlaams een vuil boerentaaltje is is wel hun mening. Waarom vertikken ze het anders te spreken ondertussen dat ik van verschillende oner hun weet dat ze 80-90% hebben gehaald op hun examen NL. Zijn die examens dan zo belachelijk gemakkelijk dat ze daarna nog niet eens meet goedendag verstaan.
Waarom moet iedereen zijn papieren in zijn eigen taal krijgen? Hangt de taal af van de streek. Als gij in Duitsland gaat wonen krijgde gij u papieren ook in't duits en moet ge ook niet van u bakkes maken dat dat in't frans of 't vlaams moet zijn. En zelf moesten zij het in't frans krijgen en wij in't vlaams zou ik al zeer tevreden zijn. Maar ik heb al 3 mails gestuurd naar de contributie van de auto, het is nog altijd in't frans hé.
Walen overleven idd niet volledig op onze kosten. Maar 6 miljard€ waar we nog niet eens controle op krijgen is toch niet niks. En wie zegt als Wallonië eenmaal rijker zou zijn als Vlaanderen dat wij ook maar 1 cent gaan krijgen van hun. Vroeger was het zo en was er nog altijd een geldstroom van ons naar hun.
En ik voel mij al jaren geen belg niet meer. Zelf in het voetbal maak ik onderscheid tussen vlaamse en waalse spelers. Elke keer als ge u huis durft buiten komen weet ge dat ge een grote kans maakt problemen te krijgen. Ik kan niet samenleven met een volk dat geen respect voor u heeft, u als 2derangsburger aanziet en dan nog is overal van u profiteert.
Daarbij als ge ziet hoeveel de Vlamingen voor de Walen doen, ik kan mij in mjn heel leven niets herinneren dat de Walen voor ons gedaan hebben. Toch zeker niet in de rand.
We kunnen niet meer op een constructieve manier samenwerken. Door jarenlang elke keer opnieuw gekloot te zijn geweest door da volk zie ik ze nog liever allemaal dood dan nog in mijn gemeente. Ik haat ze en zoals ik hier al is gezegd heb: het is hier een oorlog zonder wapens en misschien moeten de vlamingen ze maar is oprapen want met te spreken komen we er duidelijk niet. Als ge gewoon al ziet wat de Walen in de plaats vroegen om gewoon de Belgische wet te laten toepassen zie je al hoeveel respect ze voor ons hebben. Maar dat doen ze dan ten voordelen van België. Als het doel is van België 1 groot Waals land te maken zeker.
Om af te sluiten, met 1 van uw punten ga ik wel volledig akkoord: de vlamingen hebben hier ook enorm veel schuld aan. Nu nog altijd, we hadden zo kunnen splitsen maar de Vlaamse regering schijt in zijn broek van de PS en dat is altijd zo geweest. We hebben een meerderheid in bevolking, een betere economie, een beter militair, een beter welzijn, etc en nog zijn zij hier duidelijk den baas, zelfs over ons.
In mijn gemeente wordt al jaren niks meer voor de Vlamingen gedaan omdat er ook geen enkele vlaming nog in de gemeenteraad zit. Zelf een beke zout strooien in de winter in de Vlaamse stukken is te veel gevraagd, das weggesmeten geld.
PS: ik weet waarom dat ge over franstaligen spreekt maar als in praktijk maakt het voor de Vlaming niets uit of hij nu met een Waal of een Franstalig Brusselaar zit. In praktijk behandelen ze ons alle 2 als onnozel boerkes. Volgens mij kunnen zij gewoon niet verdragen dat wij na WOII stilletjes aan macht hebben genomen en nu niet meer volledig onder hunne sloef liggen.
Laatst aangepast door
wbr
op 16/05/2005 13:41:02u
(1x aangepast)
|
Adonf
wzl-lid
Sinds 15/5/2005
T:1 -
R:37
|
16/5/2005 -
15:06u
| Quote
|
@WBR
Tot een compromis zullen we wss nooit komen. Deze discussie is, net zoals België, volledig vastgeroest.
Nog één puntje, je zegt dat er nooit geen cent van Wallonië naar Vlaanderen is gevloeid. Waarschijnlijk refereer je naar de studie van Juul Hannes. Dat is hoe louter hoe je de zaken bekijkt. Het blijft een feit, dat door Hannes niet tegengesproken wordt, dat decenialang, Vlaamse arbeiders hun brood in Wallonië zijn komen verdienen. Dit omdat er in Vlaanderen geen hol werk was, Hannes zou me niet tegenspreken. (Dat is ook de reden waarom er in de Vlaamse dialecten zoveel Franse woorden zijn) Dit heeft ook een naam: loontransfers. Zijn studie is, door zich te beperken tot een fiscale zaak, erg onvolledig. Maja, de studie van Hannes als pamflet gebruiken om stemmen te rondselen en olie op het vuur te gooien is zoveel gemakkelijker dan het geheel kritisch te bekijken.
Misschien heb je naar de zevende dag gekeken van het weekend, het was over BHV. Triestig spektakel, net een bende kinnekes ruzie aan het maken, compleet belachelijk.
En in tegenstelling to wat gij beweert, ligt het zwaartepunt van de wapenproductie en Wallonië. FN Herstal is namelijk markleider op wereldvlak wat de productie van machinegeweren betreft 
ps: het zal u mss verbazen maar ik ben voor de splitsing van alle binnenlandse federale bevoegdheden op justitie en leger na. Zoals den dikke van Spirit met zijn groene bril zegt "twee kinderen met verschillende ziektes hebben verschillende remedies nodig"
|
Schillie
wzl-lid
Sinds 23/4/2005
T:1 -
R:74
|
16/5/2005 -
18:44u
| Quote
|
Ik lees hier hoe langer hoe verstandiger dingen...
Ik moet mij in Brussel geregeld verantwoorden voor mijn radicaal-Vlaamse houding. Franstaligen die mij verwijten een racist te zijn tegenover hun volk. En ook Vlamingen die niet uit gemeenten komen waar veel Frans gesproken wordt begrijpen dat niet. Maar dan nodig ik ze uit om eens een dagje in Knokke rond te lopen. 't Is misschien nog véél minder erg dan in de Vlaamse rand rond Brussel en andere faciliteitengemeenten zoals Voeren, maar ik denk dat ze rap van mening zullen veranderen. Als ik er al zolang genoeg van heb, kan ik mij voorstellen dat mensen zoals Wbr die ginder wonen echt afzien. Ze krijgen dan ook mijn volledige steun.
|
wbr
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 -
R:129
|
17/5/2005 -
16:42u
| Quote
|
Adonf schreef: @WBR
Tot een compromis zullen we wss nooit komen. Deze discussie is, net zoals België, volledig vastgeroest.
Nog één puntje, je zegt dat er nooit geen cent van Wallonië naar Vlaanderen is gevloeid. Waarschijnlijk refereer je naar de studie van Juul Hannes. Dat is hoe louter hoe je de zaken bekijkt. Het blijft een feit, dat door Hannes niet tegengesproken wordt, dat decenialang, Vlaamse arbeiders hun brood in Wallonië zijn komen verdienen. Dit omdat er in Vlaanderen geen hol werk was, Hannes zou me niet tegenspreken. (Dat is ook de reden waarom er in de Vlaamse dialecten zoveel Franse woorden zijn) Dit heeft ook een naam: loontransfers. Zijn studie is, door zich te beperken tot een fiscale zaak, erg onvolledig. Maja, de studie van Hannes als pamflet gebruiken om stemmen te rondselen en olie op het vuur te gooien is zoveel gemakkelijker dan het geheel kritisch te bekijken.
Misschien heb je naar de zevende dag gekeken van het weekend, het was over BHV. Triestig spektakel, net een bende kinnekes ruzie aan het maken, compleet belachelijk.
En in tegenstelling to wat gij beweert, ligt het zwaartepunt van de wapenproductie en Wallonië. FN Herstal is namelijk markleider op wereldvlak wat de productie van machinegeweren betreft 
ps: het zal u mss verbazen maar ik ben voor de splitsing van alle binnenlandse federale bevoegdheden op justitie en leger na. Zoals den dikke van Spirit met zijn groene bril zegt "twee kinderen met verschillende ziektes hebben verschillende remedies nodig"
Ik ga ook afsluiten.
Als laatste wil ik het mooiste voorbeeld geven van allemaal. Voor al diegene dat het normaal vinden dat de walen/franstaligen hier op de franse partijen kunnen stemmen. Ik woon in Sint-Genesius-Rode, bekend genoeg geworden denk ik, een faciliteitsgemeente. Hier kunnen de Franstaligen dus ook voor de gemeenteraadsverkiezingen op hun partijen stemmen ondertussen dat het VB hier niet mag opkomen. Dus de Franstaligen in Vlaanderen op hun partijen laten stemmen is normaal maar een Vlaming in Vlaanderen op een Vlaamse partij laten stemmen, dat kan niet.
En ik kan hier in feite nog 100den voorbeelden geven maar ik heb al gedurende 5-6 jaar praktisch elke dag last van mijn maag door dat ik mij daarop constant zenuwwachtig en kwaad maak. Als ge uw huis durft buitenkomen en nog maar een beetje op uw rechten staan, zoals gewoonweg vlaams spreken al is't als klant in een winkel, gegarandeerd dat ge problemen hebt. De Walen hebben mijn leven hier volledig naar de klote geholpen (samen met de makkaken in feite maar dat is een andere discussie)
En als ge nog tegen de splitsing zijt daag ik u uit om u hier een maandje te komen laten vernederen, uitlachen, uitschelden en van profiteren want zij mogen toch alles.
Nog 1 ding, we zijn ooit is op de burgemeester af gestapt (kan geen NL trouwens als burgemeester van een vlaamse gemeente, zoals alle schepen ook) met de vraag waarom er bij ons nooit werd gestrooid in de winter. Ze zei ons dat het zout te duur was geworden. Als we daarna vroegen hoe het kwam dat het alleen voor de Vlamingen te duur was geworden wist ze opeens niet meer wat zeggen. Ik heb al op mijn werk moeten afbellen omdat ik hier niet weggeraakte dat ze mij niet eens geloofden want de rest van België was volledig open. Ze dachten dat ik het als excuus gebruikte tot ik het de volgende dag ging uitleggen. Dan stonden ze daar: "Kan dat zomaar?" In België kan alles, zeker als't in't voordeel is van de Walen en in't nadeel van de Vlamingen.
Ohja, Wallonië de grootste wapenindustrie, akkoord. Maar wa maken ze? Ouden brol. Wie maakt de f16's en de m16's, 2 meest gebruikte wapens (buiten kalashnikov mss) ter wereld? Da zijn toch wel de Vlamingen. De Waalse moeten hun wapenindustrie al een beetje gaan helpen met bestellingen. Dat zegt genoeg hé.
En nogmaals waarom compromis? We hebben de wet achter ons, het arbitragehof, het is ons land en we hebben enorm veel sterke punten dat we kunnen gebruiken maar onze regering wil niet. Splitst dat gewoon en laat die Walen hunne plan trekken. Na het migrantenstemrecht is Somerske met kweet niet wat een groot bakkes op de vlaamse media komen vertellen dat dat schandalig was en dat niets ons nu nog tegenhoud BHV te splitsen. Waarop wacht hem?
En adonf ik weet in feite niet vanwaar je bent maar als je niet in de rand woont (waar ik vrij zeker van ben) dan versta ik waarom je hun kant kiest, onze media kiest keer op keer ook hun kant en waar basseert gij u op? Ze hebben maanden zitten zeggen dat die hele kwestie de bevolking niet intereseert. BS, puur BS. De peus ervoor en charlses en die kwieb dat in Monaco gestrorven is, dat intereseert de mensen niet maar iets uit hun eigen streek toch wel. Waarom is VRT met hun docusoapke over de rand praktisch altijd bij winkeliers gaan v ragen? Die kunnen moeilijk zeggen dat ze voor de splitsing zijn of ze zijn den helft van hun klanten kwijt. enz. enz.
Tis weer veel meer geworden dan ik van plan was maar ik kan mij noiit inhouden. Zelf nu kan ik nog een half uurke doorgaan zonder probleem maar kga er toch een eind aanmaken. Voor al degene die ertegen zijn, krepeert van mijn part want in mijn ogen zijde niet beter dan iemand die vroeger met de Nazis samenwerkte, een vuile collaborateur.
En voor de Walen zelf mocht er is ene hier komen: CREVE!!!!!!!
|
wbr
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 -
R:129
|
17/5/2005 -
16:45u
| Quote
|
Adonf schreef:
ps: het zal u mss verbazen maar ik ben voor de splitsing van alle binnenlandse federale bevoegdheden op justitie en leger na. Zoals den dikke van Spirit met zijn groene bril zegt "twee kinderen met verschillende ziektes hebben verschillende remedies nodig"
Was ik vergeten, ge moet de bevoegdheden niet splitsen, ge moet het land splitsen, probleem opgelost. Voor eens en altijd verlost van hun.
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
19/5/2005 -
3:52u
| Quote
|
wbr, i'm sorry.. maar van wat ik hier hoor zit ge vol met opgekropte (oké, niet opgekropt, ze komen deruit) kinderlijke trauma's. [/end] sofar for the funny part. Neeh, kkan wel ergens inzien waarom sommige mensen (en gij dan vooral op kop precies) meer heil zien in een splitsing, maar de reden waarom ge nooit de rest van 't land gaat kunnen overtuigen is omdat er voor mij VEEL meer voordelen zijn aan een ééngemaakt België, voordelen die nooit waar zouden zijn moest dat een volledig ander land zijn, voordelen die ik (and with me - i think - lotsa people) niet bereid ben op te geven voor de kindertrauma's van enkelen..
|
|
|