pisbloem schreef:

wat met onschuldigen?

en die honderden politiemannen en veiligheidsmensen die gedood worden per jaar, zijn die dan niet onschuldig ?
Een paar executies in grote voetbalstadions en op grote pleinen en uitzenden op tv, dan zal het rap gedaan zijn ....

Sonixxx schreef:
In wat voor maatschappij zouden we leven als executies via nationale televisie etc zou uitgezonden worden?
Ik heb veel sociologie & psychologie gehad en ik weet uit verschillende studies dat men geen schrik gaat krijgen van dit soort overdreven acties. Waarom vraagt ge? Het brein van een seriemoordenaar, verkrachter etc zit anders in elkaar, zei kunnen hun lusten & hun acties niet controleren (niet dat ik deze goedkeur) daarom gaan dit soort acties niet helpen.. Deze mensen zullen blijven moorden en zullen niet afgeschrikt worden door de doodstraf, het is trouwens nog nooit bewezen dat de doodstraf werkt, bij mijn weten schrikt deze straf niet af bij vele mensen..

Sonixxx schreef:
Ooit al eens van passiemoorden gehoord? man wandelt de kamer binnen en ziet dat zijn vrouw vreemdgaat.. Man neemt een geweer(want dat is allemaal mogelijk in amerika, guns for everyone principe..) en schiet de vreemde man neer.
Dit is een passie moord, de man was in een waan, niet bij zichzelve en was niet in controle over zijn acties door zware emotionele overtreffing. De man zal achteraf ook berouw hebben van deze moord, maar het blijft een moord.. Verdient deze man dan een executie? verdienen zijn kinderen te zien op televisie hoe papa wordt vermoord door de staat?

GrimBlasPhemy schreef:

Sonixxx schreef:
In wat voor maatschappij zouden we leven als executies via nationale televisie etc zou uitgezonden worden?
Ik heb veel sociologie & psychologie gehad en ik weet uit verschillende studies dat men geen schrik gaat krijgen van dit soort overdreven acties. Waarom vraagt ge? Het brein van een seriemoordenaar, verkrachter etc zit anders in elkaar, zei kunnen hun lusten & hun acties niet controleren (niet dat ik deze goedkeur) daarom gaan dit soort acties niet helpen.. Deze mensen zullen blijven moorden en zullen niet afgeschrikt worden door de doodstraf, het is trouwens nog nooit bewezen dat de doodstraf werkt, bij mijn weten schrikt deze straf niet af bij vele mensen..

Zou het dan niet beter zijn om bij deze mensen, wanneer ze gevat worden, de doodstraf uit te voeren.
Vermits ge zegt dat zij hun lusten en acties niet kunnen controleren zullen ze waarschijnlijk voor altijd blijven doorgaan.
Dus ook na dat je ze voor 20 - 30 jaar hebt opgesloten.

Sonixxx schreef:
Ooit al eens van passiemoorden gehoord? man wandelt de kamer binnen en ziet dat zijn vrouw vreemdgaat.. Man neemt een geweer(want dat is allemaal mogelijk in amerika, guns for everyone principe..) en schiet de vreemde man neer.
Dit is een passie moord, de man was in een waan, niet bij zichzelve en was niet in controle over zijn acties door zware emotionele overtreffing. De man zal achteraf ook berouw hebben van deze moord, maar het blijft een moord.. Verdient deze man dan een executie? verdienen zijn kinderen te zien op televisie hoe papa wordt vermoord door de staat?

Dit is uiteraard een geval waarin de doodstraf niet moet worden uitgesproken.

Dat is wat een aantal mensen hier bedoelen met "er moet ergens een lijn getrokken worden".
Natuurlijk is het moeilijk om die lijn te trekken.
Maar gevallen als Dutroux (weeral die naam, makkelijk voorbeeld), hebben die nog recht op leven?
Dutroux zal nu zijn straf uitzitten, maar als ik jouw redenering volg zal hij na zijn vrijlating zijn lusten & acties opnieuw niet kunnen controleren.
De kans bestaat dus dat hij opnieuw gaat moorden/verkrachten.
Is het hier niet aangewezen om die mogelijkheid weg te nemen?

Ik ben niet 100% pro of contra, laat dat duidelijk zijn.
Maar het systeem zoals het momenteel in België is, zit zeker fout.
Een mogelijkheid om levenslang echt levenslang te maken zou misschien al een begin zijn.
Maar dan komt er natuurlijk de vraag: "Moeten wij monsters als dit voor de rest van hun leven ondersteunen?"

Ik vind het een moeilijke kwestie...

Sonixxx schreef:
...

En ga jij beslissen waar deze lijn getrokken wordt? Niemand heeft het recht om het leven van een ander weg te nemen..
Ik zeg niet dat deze hun lusten niet kunnen leren controleren door ingrepen en door psychologische bijstand.. Ik zeg eerder dat dit de doodstraf bij deze personen niet afschrikt.. Mensen die nooit iets anders hebben gekend door hun opvoeding dan geweld & misbruik zullen niet door zo'n straf worden afgeschrikt, maar kunnen wel psychologisch worden bijgestaan hé.. Heb jij dan recht om hun leven weg te nemen?

En ik begrijp dat we Dutroux en anderen hier nog veel gaan horen vallen en ik begrijp zeer goed dat velen deze mens graag zien sterven waar ik volkomen in kan volgen maar ik blijf bij mijn punt. Denk jij nu echt dat als de doodstraf nog zou worden uitgevoerd in dit land dat Dutroux nooit zijn daden had begaan? Ik betwijfel dat zeer sterk.

Dus draai en keer zoveel je wil, het vermoorden van deze personen gebeurt toch pas als ze hun daden hebben begaan & ze wisten duidelijk dat deze daden zouden lijden tot de doodstraf heeft dit hun tegengehouden? Blijkbaar niet he?
De doodstraf heeft geen effectieve werking de dader word idd gedood maar gaat dit de volgende tegenhouden? ik betwijfel dit zeer sterk.
En als wij deze mensen vermoorden, verlagen wij ons niet naar het niveau van de dader?

bobski schreef:

Sonixxx schreef:
...

En ga jij beslissen waar deze lijn getrokken wordt? Niemand heeft het recht om het leven van een ander weg te nemen..
Ik zeg niet dat deze hun lusten niet kunnen leren controleren door ingrepen en door psychologische bijstand.. Ik zeg eerder dat dit de doodstraf bij deze personen niet afschrikt.. Mensen die nooit iets anders hebben gekend door hun opvoeding dan geweld & misbruik zullen niet door zo'n straf worden afgeschrikt, maar kunnen wel psychologisch worden bijgestaan hé.. Heb jij dan recht om hun leven weg te nemen?

En ik begrijp dat we Dutroux en anderen hier nog veel gaan horen vallen en ik begrijp zeer goed dat velen deze mens graag zien sterven waar ik volkomen in kan volgen maar ik blijf bij mijn punt. Denk jij nu echt dat als de doodstraf nog zou worden uitgevoerd in dit land dat Dutroux nooit zijn daden had begaan? Ik betwijfel dat zeer sterk.

Dus draai en keer zoveel je wil, het vermoorden van deze personen gebeurt toch pas als ze hun daden hebben begaan & ze wisten duidelijk dat deze daden zouden lijden tot de doodstraf heeft dit hun tegengehouden? Blijkbaar niet he?
De doodstraf heeft geen effectieve werking de dader word idd gedood maar gaat dit de volgende tegenhouden? ik betwijfel dit zeer sterk.
En als wij deze mensen vermoorden, verlagen wij ons niet naar het niveau van de dader?

Niemand heeft dat recht, toch denke de mensen waarover het gaat dat ze dit wel hebben. Is het dan zoveel beter om ze een tikje op de vingers te geven en zegge dat ze da niet mogen doen en ze 10 jaar nadien terug hun gang late gaan? Hoeveel levens van misschien brave burgers staan er dan tegenover het leven van de moordenaar? Ik denk nie dat er nog veel discussie is over het punt dat voor sommige mense rehabilitatie nooit gaat lukken. Dan rest de optie zo'n mensen op het gemak grijs laten worden, op de kosten van de brave mens.

Van het moment dat zo'n mense beslissen dat zij het recht hebben om een leven af te pakken, vind ik dat ze zelf hun recht op leven verspelen. En ik heb het nie over de passiemoorden, het is idd moeilijk een lijn te trekken, maar er zijn dan ook wel gevallen waar geen twijfel over bestaat.

Elle moe schreef:
De doodstraf is een primitief teken van onmacht.

timbo schreef:
contra,

De doodstraf is niet mentaal en fysiek pijnlijk genoeg. Ik ben ervoor dat gevangenen mentaal gekraakt moeten worden, dit is de hardste straf denkek dat ze kunnen krijgen.