[WZL] - Rellen in voorstad Parijs - Op Wijfzonderlijf.be

NAVIGATIE

RUBRIEKEN

• FAQ / Help
• Wat mag niet?
• WZL Wedstrijden
• WZL Chat
• WZL Toolbar
• WZL Statistieken
• WZL leden
• WZL shop
• E-cards

RSS

• Fun-feed
• Babe-feed
• Stud-feed

Een groot aantal pokerrooms geven de mogelijkheid om poker te spelen op internet en geld te storten via het veilige iDeal betaalsysteem.

Overzicht » Politiek » Internationaal » Rellen in voorstad Parijs

- 1 - 2 -

Goring wzl-lid Sinds 14/5/2005 T: 1 R: 14	5/11/2005 - 18:31u \| Quote
	Geweld in Franse voorsteden neemt nog toe PARIJS - Tijdens de negende gewelddadige nacht op rij is de balans het zwaarst tot nu toe: bijna negenhonderd wagens werden in brand gestoken en de politie pakte 253 verdachten op. Een duizendtal mensen heeft vanmorgen deelgenomen aan een stille optocht in Aulnay-sous-Bois om te protesteren tegen het geweld. Tussen de uitgebrande voertuigen trokken de mensen door de straten met één duidelijke boodschap ,,Nee aan het geweld, en ja aan de dialoog’’. Volgens de burgemeester van de stad, Gérard Gaudron, moet het de oproerkraaiers duidelijk maken dat het genoeg is geweest. Onder de manifestanten bevonden zich ook heel wat allochtonen. Zwaarste balans Het ziet ernaar uit dat de balans van afgelopen nacht de zwaarste wordt. Er werden afgelopen nacht meer arrestaties verricht dan de voorgaande. Ook nu werden openbare instellingen als mikpunt uitgekozen door de onruststokers, zoals scholen, gemeentehuizen, commissariaten, maar ook opslagplaatsen en handelszaken. Gisteravond werd in Sarcelles, ten noorden van Parijs, geschoten op een vernielde bus. In Aubervilliers, aan de noordelijke rand van Parijs, werd een pakhuis in brand gestoken en in een andere voorstad, Persan, werd brand gesticht in een ondergrondse parkeergarage. In Meaux, ten oosten van Parijs, maakten jongeren de evacuatie van een zieke uit een flat onmogelijk. Brandweerlieden die de zieke wilden evacueren werden met stenen bekogeld en een gereedstaande ambulance werd in brand gestoken, aldus de politie. De schade aan publieke goederen loopt nu al op tot 7 miljoen euro, zegt een verzekeringsmaatschappij. Rijsel, Tourcoing en Roubaix Het geweld in de Parijse voorsteden breidt ook uit naar het noorden van Frankrijk. Terwijl er in Rijsel nagenoeg dagelijks gemiddeld een drietal voertuigen wordt in brand gestoken, telde de politie vannacht in Tourcoing, Roubaix en Mons-en-Baroeul, plaatsen nabij de Belgische grens, een twintigtal brandende voertuigen. De Franse politie liet de speciale interventiepolitie CRS aanrukken, waarna de rust weerkeerde. Politie en brandweer vrezen voor een woelig weekend. Ook in provinciale steden zoals Rennes en Nantes werden 45 voertuigen vernield. Er werden zo'n 700 brandweermannen en meer dan 1400 politieagenten ingezet om de rellen in te dijken. Franse regering probeert uit impasse te geraken De Franse premier Dominique de Villepin riep vandaag een deel van zijn regering bijeen voor een crisisvergadering. Acht ministers, onder wie de minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy, evauleerden de situatie in de gevoelige steden en voorsteden. Sarkozy ligt zwaar onder vuur omdat hij enkele maanden geleden aankondigde dat hij de Parijse voorstedelijke regio zou schoonmaken met een hogedrukreiniger. Tijdens de rellen noemde hij de oproermakers ‘uitschot’. Na afloop veroordeelde Sarkozy het geweld. ,, Het is geen oplossing en we kunnen het niet aanvaarden’’, aldus de minister. Premier Dominique de Villepin wil een 'actieplan' voor de achtergestelde wijken opstellen voor het einde van de maand. Frankrijk telt 750 gevoelige, verstedelijkte zones. bron: http://www.hetnieuwsblad.be Verzwegen moord in Parijs De stadsgeurrilla in de buitenwijken van Parijs heeft een eerste dodelijk slachtoffer geëist. Jean-Claude Irvoas, een zesenvijftigjarige bediende, reed vorige donderdag samen met zijn vrouw en zijn dochtertje door Epinay, een zogenaamd «quartier sensible». Toen hij uit zijn auto stapte werd hij doodgeranseld door een bende “jongeren” die zijn fototoestel wilden stelen. Zijn vrouw en zijn dochter konden alleen maar machteloos toekijken. De lynchpartij werd vermeld in Le Figaro van vorige dinsdag, maar vond merkwaardig genoeg (?) maar weinig weerklank bij politici of in de politiek-correcte media. Het MRAP, de bekendste antiracistische organisatie in Frankrijk, maakte er geen woorden aan vuil. Een dode blanke, dat was volgens hen minder erg dan die traangasgranaat die werd afgeschoten in de omgeving van de Bilalmoskee. Daar deden ze wel heel verontwaardigd over. Sommige politieke reacties waren al even hypocriet. De ouders van Zyed en Bouna, de twee jongeren die zichzelf hadden geëlectrocuteerd door in een transformatorhuisje binnen te dringen, werden in audiëntie ontvangen door eerste minister Dominique de Villepin. De burgemeester van Clichy-sous-Bois stapte mee op in een herdenkingsmars ter nagedachtenis van Zyed en Bouna. Maar niemand bekommerde zich om de familie van de vermoorde Jean-Claude Irvoas… Bron: http://vlaamsbelang.org/index.php?p=0&id=1117 Prachtig toch die 'multiculturele samenleving'
thomasje wzl-lid Sinds 26/6/2005 T:5 - R:278	5/11/2005 - 19:28u \| Quote
	uw bronnen zijn echt wel geweldig he: Het Nieuwsblad, en het Vlaams Behang... (zeg nu zelf, dat laatste tekstje, over die 'verzwegen moord' is toch wel het schoolvoorbeeld van gekleurde media, Een dode blanke, dat was volgens hen minder erg dan die traangasgranaat die werd afgeschoten in de omgeving van de Bilalmoskee. Daar deden ze wel heel verontwaardigd over. copy/paste vind ik ook maar een gemakkelijke manier om te posten, ipv uw eigen ideëen zelf te verwoorden, een eigen mening naar voren te brengen... en wat zeggen sociale (jaja, sociale, geen etnische) problemen (die tot zware rellen leiden) over onze multi-culturele samenleving? wat die Ivroas betreft: de Franse media zwijgt er niet bepaalt over hoor, slechts een heel klein beetje zoekwerk (google is al voldoende) toont meteen hoe wansmakelijk veel er daar over geschreven wordt, ten andere welke idioot neemt ook z'n vrouw en kinderen mee als hij voor z'n werk foto's moet gaan maken in een gebied waar de staat van beleg is afgekondigd?
Goring wzl-lid Sinds 14/5/2005 T:1 - R:14	6/11/2005 - 12:39u \| Quote
	*thomasje schreef:* uw bronnen zijn echt wel geweldig he: Het Nieuwsblad, en het Vlaams Behang... (zeg nu zelf, dat laatste tekstje, over die 'verzwegen moord' is toch wel het schoolvoorbeeld van gekleurde media, Een dode blanke, dat was volgens hen minder erg dan die traangasgranaat die werd afgeschoten in de omgeving van de Bilalmoskee. Daar deden ze wel heel verontwaardigd over. copy/paste vind ik ook maar een gemakkelijke manier om te posten, ipv uw eigen ideëen zelf te verwoorden, een eigen mening naar voren te brengen... en wat zeggen sociale (jaja, sociale, geen etnische) problemen (die tot zware rellen leiden) over onze multi-culturele samenleving? wat die Ivroas betreft: de Franse media zwijgt er niet bepaalt over hoor, slechts een heel klein beetje zoekwerk (google is al voldoende) toont meteen hoe wansmakelijk veel er daar over geschreven wordt, ten andere welke idioot neemt ook z'n vrouw en kinderen mee als hij voor z'n werk foto's moet gaan maken in een gebied waar de staat van beleg is afgekondigd? Het is veel te gemakkelijk te zeggen dat de bronnen slecht zijn als ze gewoon 100% waarheid zijn tenzij u mij het tegendeel kan bewijzen sociale rellen uhum, natuurlijk zijn die rellen een gevolg van jarenlang racisme en discriminatie ten opzichte van al die vriendelijke immigranten. Zij doen overigens hun uiterste best om zich aan onze maatschappij en onze waarden aan te passen. We geven deze veelal ongeletterden immers niet de kans om deel te nemen aan onze maatschappij. Er moeten toch genoeg banen bestaan die recht doen aan hun vaardigheden en/of rekening houden met hun geloof? Zonder baan raak je immers in een sociaal isolement en dat is dan weer een voedingsbodem voor crimineel gedrag. Vreemdelingen zijn een sociale groep geworden en dan kan u zeggen: sociale rellen, blablabla Uiteraard heeft het cultuur-probleem meer betrekking tot de islamitische of gekleurde minderheden. Dat komt omdat men beïnvloed wordt door historische twisten (slavernij en religiebotsingen).
thomasje wzl-lid Sinds 26/6/2005 T:5 - R:278	6/11/2005 - 16:08u \| Quote
	kijk meneer de fascist in die probleem wijken wonen niet alleen vuile turken en marokanen, maar ook echte ariërs, en die weten ook hoe ze auto's in brand moeten steken het feit dat daar immigranten tussen lopen maakt dit geen etnisch probleem, als die rellen zouden gaan over etnische factoren (zoals taal, religie, ed.) dan zouden we etnische rellen hebben, hier gaat het over sociale problemen (werkloosheid, armoede,ed.) sociale problemen komen echt niet alleen voor bij 'imigranten' en het is dus niet juist om te stellen dat het hier een probleem is van de multi-culturele samenleving, want deze rellen hadden zich ook voor kunnen doen (en hebben zich al meermaals voorgedaan) zonder imigranten en wat uw bronnen betreft, die tekst van het VB, dat laat ik aan u, dat zal wel en meningsverschil zijn, maar het Laatste Nieuws valt eerder onder de categorie sensatie krant dan dat ze bekend staat voor haar hoogstaande journalistiek (alleen al in dit artikel herhaalt de auteur zichzelf meermaals om z'n aantal woorden te halen)
thomasje wzl-lid Sinds 26/6/2005 T:5 - R:278	6/11/2005 - 16:20u \| Quote
	wat ik mij ook nog afvroeg: hoe linkt gij slavernij hier juist mee?
Brick Top wzl-lid Sinds 14/2/2005 T:25 - R:299	6/11/2005 - 20:49u \| Quote
	Dit is inderdaad wel een mooi nieuwsfeit voor het Vlaams Blok om 'kritisch' te bespreken. Maar de conclusies die het Vlaams Blok eruit trekt zijn naast erg opportuun ook fout. De redenering van het Vlaams Blok is als volgt... Veel Buitenlanders + Veel geweld => Buitenlanders zijn gewelddadig Dit is natuurlijk veel te simplistisch... correcter zou zijn Buitenlanders behoren meestal tot de armere bevolkingsgroepen en zijn vaak werkloos omdat ze gewoon geen werk krijgen. Ze wonen hier ook in wijken waar gewoonweg heel veel werkloosheid is (ook onder de autochtone bevolking). De politie zit hen constant op de hielen en daardoor krijgen ze het gevoel dat er een klopjacht bezig is... Eén geval loopt drastisch uit de hand en de zeer slimme minister van Binnenlandse Zaken noemt die mensen dan ook nog eens "schoften" en "tuig". Hoe dicht dat ook bij de waarheid zou zitten, dat doe je niet als minister. Er heerst al heel wat onvrede in die wijken en die "schoften" en dat "tuig" pikt het niet dat ze zo genoemd worden en het geweld escaleert, het was de druppel die de emmer deed overlopen. Begrijp me nie verkeerd, hetgeen er nu gebeurt in Parijs en de voorsteden vind ik zoals ieder weldenkend mens verschrikkelijk, en dat is nog een understatement. Maar om hieruit te concluderen dat buitenlanders misdadigers en relschoppers zijn is incorrect. Ik weet wel dat het artikel van het VB dat niet letterlijk zegt, maar het is wel degelijk de ondertoon van het artikel. En meneer met de suggestieve nickname geeft dan ook nog eens die cynische opmerking van de multiculturele samenleving. Eén van de redenen waarom het op sommige plaatsen niet goed (of heel slecht) botert wat betreft die multiculturele samenleving, is mensen zoals jij. Als mensen ergens niet gewenst zijn dan gaan ze samenspannen en oproer creëren op welke manier dan ook. En dat is logisch, mensen die in een hoekje gedreven worden (letterlijk en figuurlijk) gaan om zich heen slaan (ook letterlijk en figuurlijk). Maar wat is jouw utopie dan, Herr Goring? Dat ze alle Buitenlanders maar op het vliegtuig zetten, of meer in de trend van jouw nickname, in de gaskamer steken? Ik hoop dat jij weet dat zoiets naast inhumaan ook onmogelijk is. Maar doe eens iets wat het Vlaams Behang niet kan: geef eens een weldoordachte en structurele manier om de allochtonenproblematiek aan te pakken. *edit: over het andere bericht van "de blanke dode" spreek ik mij even niet uit omdat ik daar op dit moment nog niet veel van weet, ben dit weekend verstoken gebleven van nieuwsbronnen Laatst aangepast door Brick Top op 6/11/2005 20:51:15u (1x aangepast)
Bozzie wzl-lid Sinds 15/10/2004 T:1 - R:548	7/11/2005 - 11:24u \| Quote
	Ik geloof dat thomasje hier de nagel op de kop slaat, door te stellen dat het om sociale problemen gaat en niet om etnische problemen. Denk eens terug aan een dikke honderd jaar geleden, aan de sociale onrust die er toen in ons eigen landje was. De meesten denken daar positief aan terug, omwille van het resultaat dat er uit voortvloeide (betere bescherming van de arbeider, stijging van de welvaart, democratisering van de samenleving...), maar op dat moment ging het er even hard aan toe als nu in Parijs hoor. En de heren van de hogere klasse spraken toen met evenveel afschuw over dat "tuig" dat hun gevoel van veiligheid verstoorde. Ik keur elke vorm van geweld af, en wat nu in Frankrijk gebeurt is ronduit schrikwekkend. Maar dat neemt niet weg dat je die problemen in hun context moet zien: de leefomstandigheden van die jongeren. EDIT: Nog een andere analogie dringt zich op: de Franse Revolutie. Nog zo'n periode van terreur, waar naast een stel hardvochtige tirannen ook heel veel onschuldige mensen vermoord (of moet ik zeggen: verscheurd) werden door de woedende massa. Niet goed te keuren, nee, maar wel begrijpelijk vanuit de context. Afschuwelijk, maar op zeker ogenblik - na een lange tijd van het probleem negeren - helaas onvermijdelijk. Laatst aangepast door Bozzie op 7/11/2005 11:28:27u (1x aangepast)
Pjoe Suicide Bunny Sinds 7/11/2003 T:46 - R:1703	7/11/2005 - 17:05u \| Quote
	En we hebben een eerste dode...
Goring wzl-lid Sinds 14/5/2005 T:1 - R:14	7/11/2005 - 20:00u \| Quote
	Buitenlanders behoren meestal tot de armere bevolkingsgroepen en zijn vaak werkloos omdat ze gewoon geen werk krijgen. Ligt dat dan aan ons? Wij doen al moeite genoeg om hen te ‘integreren’. De politie zit hen constant op de hielen en daardoor krijgen ze het gevoel dat er een klopjacht bezig is De politie durft die wijken al geruime tijd niet meer binnen, en dan krijg je toestanden zoals deze, niet andersom "schoften" en "tuig". =waarheid, overigens die minister sprak eerder ook al negatief over andere ‘dingen’, dit is niet de eerste keer dat hij eens iets negatiefs zegt, in die zin kan dit zeker niet fout zijn. Wat verwacht je overigens dat ze van jouw vinden als je zulke criminele daden doet? buitenlanders misdadigers en relschoppers zijn is incorrect. Buitenlanders niet, wel deze islamitische of gekleurde minderheden Maar wat is jouw utopie dan, Herr Goring? Dat ze alle Buitenlanders maar op het vliegtuig zetten, of meer in de trend van jouw nickname, in de gaskamer steken? Ik hoop dat jij weet dat zoiets naast inhumaan ook onmogelijk is. Maar doe eens iets wat het Vlaams Behang niet kan: geef eens een weldoordachte en structurele manier om de allochtonenproblematiek aan te pakken. Mjah eerst en vooral kan je al een stop zetten op de ‘invoer’. Als de bestaande islamieten zich voortplanten zullen ze stilaan zich wel kunnen aanpassen aan het maatschappijverschil van 500j en aan de cultuurverschillen. De criminaliteit zit overigens niet in hun bloed maar in hun opvoeding en gedachten. @Bozzie u vergelijkingen gaan over iets anders, ik zie geen verband tussen de vreemdelingen en uw voorbeelden
thomasje wzl-lid Sinds 26/6/2005 T:5 - R:278	7/11/2005 - 23:21u \| Quote
	*Goring schreef:* Mjah eerst en vooral kan je al een stop zetten op de ‘invoer’. Als de bestaande islamieten zich voortplanten zullen ze stilaan zich wel kunnen aanpassen aan het maatschappijverschil van 500j en aan de cultuurverschillen. De criminaliteit zit overigens niet in hun bloed maar in hun opvoeding en gedachten. maatschappijverschil van 500j? wat wil je daarmee zeggen? dat 500 jaar geleden de islamitische en de christelijke wereld gelijk waren? ik denk het toch net niet hoor... @Bozzie u vergelijkingen gaan over iets anders, ik zie geen verband tussen de vreemdelingen en uw voorbeelden die vergelijkingen zijn zeer zeker terecht, het probleem zit hem niet in die vergelijking, alleen dat gij het feit dat er 'vreemdelingen' aan deze rellen deelnemen extrapoleert tot enige determinant in een veel complexer geheel, maakt dat gij die vergelijking niet snapt... uiteindelijk komt het grotendeels op een gelijkaardig fenomeen neer... u afzetten tegen onderdrukkers (waarmee ik niet zeg dat de onderdrukten zelf geen deel hebben in de oorzaken van hun onderdrukking) een poging tot emancipatie... maar geloof mij, er is hier meer stront aan de knikker dan alleen dat... het machtsspelletje tussen de Villepain, Chirac en Sarkozy maken dat de orde troepen hun werk maar half kunnendoen (en néééééé, Chirac Villepain en Sarkozy zijn geen vreemdelingen... zie je wel dat het niet alleen in van die schurkenstaten is dat politieke machtsspelletjes boven degelijk beleid gaat) Chirac steunt namelijk Villepain als nieuwe president, maar Sarkozy wil maar al te graag die functie opnemen, doordat de rellen zou uit de hand lopen komt Sarkozy zo zwaar onder vuur dat zijn kansen om verkozen te worden tot president zeer sterk dalen...
WAVA wzl-lid Sinds 1/9/2005 T:7 - R:209	7/11/2005 - 23:50u \| Quote
	oi oi ... ik ben sprakeloos goring, mijn beste goring tranen komen me bijna in de ogen ... mijn verstand kan er niet bij hoe iemand in zo'n stomme praat kan verkopen en er nog in kan geloven ook. ge zijt totaal niet kritisch ingesteld, in uw logica is 1 + 1 = 37, ondanks dat de geschiedenis en verschillende personen op dit forum al het tegendeel van uw 'redeneringen' bewezen hebben, blijft ge nog geloven in 'het derde rijk'... ge doet uw naam alle eer aan: een lelijke, dikke, morfine-verslaafde fascist w ps: sry voor dit weinig productieve tekstje, maar mijn verstand kan er echt niet bij, sry Laatst aangepast door WAVA op 7/11/2005 23:51:32u (1x aangepast)
Brick Top wzl-lid Sinds 14/2/2005 T:25 - R:299	8/11/2005 - 11:57u \| Quote
	Ik vind dat we deze topic gewoon moeten sluiten. Ik denk dat de persoon die zich Goring noemt ermee aant spelen is en zelf een beetje een rel aant schoppen in dit forum. Zoniet, doe het laatste wat uw idool deed! Of dat nu Göring of Hitler is doet er nie toe...
Goring wzl-lid Sinds 14/5/2005 T:1 - R:14	8/11/2005 - 16:58u \| Quote
	maatschappijverschil van 500j? wat wil je daarmee zeggen? dat 500 jaar geleden de islamitische en de christelijke wereld gelijk waren? ik denk het toch net niet hoor... dat hun 'maatschappij' 500j achter staat tov de onze
Dr Lectroluv wzl-lid Sinds 2/3/2004 T:9 - R:115	9/11/2005 - 21:13u \| Quote
	*Goring schreef:* maatschappijverschil van 500j? wat wil je daarmee zeggen? dat 500 jaar geleden de islamitische en de christelijke wereld gelijk waren? ik denk het toch net niet hoor... dat hun 'maatschappij' 500j achter staat tov de onze ten eerste: hun maatschappij staat geen 500jaar achter maar hun godsdienst. En het woord achter is dan nog verkeerd gekozen, want deze godsdienst is maar 500j later ontstaan. ten tweede: als we eens terugkijken naar ons christelijk verleden, dan mogen we er eerlijk gezegd niet fier op zijn (ketterij, brandstapel, afpersing bevolking door de kerk, de macht van de kerk op het dagelijks leven, enz...) . En dan spreek ik over een goeie 300j geleden en minder. Zo'n dingen heb ik nog niet gezien/gehoord in de Islam. Behalve over de macht van de kerk op het dagelijks leven. Maar als ik mij goed herinner was dit ook wel het geval in Europa gedurende eeuwen. Dus welke godsdienst komt er dan achter??? Nog iets. Als je de geschiedenis bekijkt, dan zie je veel samenlopende punten tussen beide godsdiensten. bv: vroeger (300 tot 200j geleden) moest ook iedereen naar de kerk gaan, willen of niet. En dan moest je ook niet lachen met God, als je je leven lief was. Dus .... En als er problemen zijn in islamitische landen, dan ligt het probleem meestal bij de fanatieke leiders en niet bij de bevolking. Deze leiders hebben een enorme macht en de bevolking is er gewoon bang voor om er maar iets tegen te doen. Zoals bv in Iran. En ik kan het weten, want ik heb 3weken in iran gezeten, en heb het genoeg ondervonden. Zelfs in die korte periode. En ik kan je verzekeren dat vele mensen daar willen, dat het zoals bij ons was. Maar ze kunnen gewoon weinig doen, door die religieuze leiders die de touwtjes in handen hebben. Dus vooraleer de islam te grond in te boren, kijk eens naar ons verleden en dan kan je toch wel tot rare vaststellingen komen. Vergeet niet dat de islam zeer nauw verbonden is met de bijbel. Maar het zijn de fanatiekelingen die de islam misbruiken en zo in een slecht daglicht plaatsen. Laatst aangepast door Dr Lectroluv op 9/11/2005 21:20:08u (1x aangepast)
The Fabulous Algemeen zeveraar Sinds 2/12/2004 T:38 - R:3521	9/11/2005 - 23:43u \| Quote
	DE rellen hebben een goed doel maar de strijd wordt met de foute middelen gestreden. Ik keur hun reden goed meer arbeids kansen voor allochtonen en jongeren. Maar rellen en geweld zijn niet de oplossing De Verspreiding had heel makkelijk tegen gegaan worden had de media alles niet zo opgeblazen was het bij die ene rel gebleven maar nu imiteert heel Frankrijk en buurlanden dit
thomasje wzl-lid Sinds 26/6/2005 T:5 - R:278	10/11/2005 - 12:24u \| Quote
	om DR. Lectroluv bij te treden: tot het jaar 1500 stond de Islam cultuur wetenschappelijk mijlen voor op ons (heel onze kennis van de griekse filosofie hebben wij van de Moslims) de plaats van de katholieke kerk is hier tot nog geen 50 jaar geleden even fanatiek en extreem geweest als in de moslim landen nu (op de meeste plaatsen) dus wij zijn echt geen heilige boontjes wat niet wegneemt dat er misstanden zijn in de huidige moslim maatschappij, en dat terwijl hier alles, maar dan echt alles altijd van een leie dakje heeft gelopen...
Bozzie wzl-lid Sinds 15/10/2004 T:1 - R:548	10/11/2005 - 13:10u \| Quote
	Om niet te zeggen dat vroeger de islam veel vrijer en verlichter was dan de katholieke kerk. Precies het omgekeerde dus. En wat gebeurde er toen? Juist, de kruistochten. Tiens, tiens, waar een beetje geschiedenis niet goed voor kan zijn he.
Mozal wzl-lid Sinds 25/9/2004 T:53 - R:515	11/11/2005 - 0:58u \| Quote
	John Lennon Imagine there's no countries, It isnt hard to do, Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace... Je zou er depressief van worden als je dit refreintje er bij neemt. En je mag het naast bijna elk werelds conflict leggen, telkens gaat het om godsdienst en/of landgoed. * IRA: Katholiek - Protestants * ETA: terreur om land * Arabische wereld voert oorlog in naam van Alah, Fatwah, Jihad ... * Balkan voert oorlog om land en godsdienst * Terreur aanslagen uit godsdienst overtuigingen * Katholieken trokken vroeger ten oorlog om hun Godsdienst te verspreiden. Nu is het kennelijk aan de Islam ongeveer 500 jaar later. * Romeinen wilden hun godsdienst verspreiden en land veroveren. * WOI & II was ook met het doel land te veroveren. En vaak starten ze met drogredens, een vergeldingsactie op eerder gepleegde zaken die escalleren. Nu is het net weer het zelfde en allemaal door onverdraagzaamheid en gebrek aan respect. Het klinkt moralistisch, maar dat is gewoon het enige, en het zit ook in elke godsdienst ingebakken, maar er is gewoon geen oog meer voor. Wel voor de spreuken "oog om oog, tand om tand" en "het doel heiligt de midden" en "je krijgt 50 maagden als je jezelf opblaast" 1. De autochtonen moeten meer begrip en respect opbrengen voor steeds meer culturen die zich vermengen met hun eigen cultuur en niet blijven vast houden aan eigen onaantastbare waarden en normen. Ze moeten ook begrijpen dat ze in hun westerse landen niet zonder de allochtonen kunnen want de werkende groep mensen neemt af en de oude mensen nemen toe dus zijn migranten ook noodzakelijk voor de eigen economie. 2. De allochtonen moeten evenveel begrip en respect opbrengen voor de cultuur waarin ze terecht komen, en niet halstarig vast blijven houden aan de eigen waarden en normen. Net zoals de autochtonen dus. Als ze begrip en respect kunnen opbrengen voor de westerse cultuur zullen ze ook snel begrijpen dat die een cultuur is van geld en werken en dat ze daarin zullen moet meedraaien om te kunnen overleven.
Bozzie wzl-lid Sinds 15/10/2004 T:1 - R:548	12/11/2005 - 11:25u \| Quote
	Aanhoudingen in Sint-Niklaas Twee personen die tijdens de nacht van maandag op dinsdag in Sint-Niklaas een wagen in brand hebben gestoken, zijn vrijdag aangehouden. Dat vernam Belga uit goede bron. De daders blijken twee *autochtone Belgen van in de dertig*. Op beelden van een beveiligingscamera van een benzinestation is te zien hoe de twee inwoners van Sint-Niklaas tijdens de nacht van maandag op dinsdag flessen vullen aan de pomp. Rond half vier die nacht ging 500 meter verder, in het Peter Benoitpark, een sociale woonwijk, een auto in vlammen op. Bron: De Standaard Online Het gaat dus inderdaad om doodgewone vandalen, hier in België, en niet zozeer om rellen met allochtone jongeren. Laatst aangepast door Bozzie op 12/11/2005 11:34:24u (1x aangepast)
De Bolle wzl-lid Sinds 8/12/2004 T:3 - R:12	18/11/2005 - 20:27u \| Quote
	*Mozal schreef:* John Lennon Imagine there's no countries, It isnt hard to do, Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace... Je zou er depressief van worden als je dit refreintje er bij neemt. En je mag het naast bijna elk werelds conflict leggen, telkens gaat het om godsdienst en/of landgoed. * IRA: Katholiek - Protestants * ETA: terreur om land * Arabische wereld voert oorlog in naam van Alah, Fatwah, Jihad ... * Balkan voert oorlog om land en godsdienst * Terreur aanslagen uit godsdienst overtuigingen * Katholieken trokken vroeger ten oorlog om hun Godsdienst te verspreiden. Nu is het kennelijk aan de Islam ongeveer 500 jaar later. * Romeinen wilden hun godsdienst verspreiden en land veroveren. * WOI & II was ook met het doel land te veroveren. En vaak starten ze met drogredens, een vergeldingsactie op eerder gepleegde zaken die escalleren. Nu is het net weer het zelfde en allemaal door onverdraagzaamheid en gebrek aan respect. Het klinkt moralistisch, maar dat is gewoon het enige, en het zit ook in elke godsdienst ingebakken, maar er is gewoon geen oog meer voor. Wel voor de spreuken "oog om oog, tand om tand" en "het doel heiligt de midden" en "je krijgt 50 maagden als je jezelf opblaast" 1. De autochtonen moeten meer begrip en respect opbrengen voor steeds meer culturen die zich vermengen met hun eigen cultuur en niet blijven vast houden aan eigen onaantastbare waarden en normen. Ze moeten ook begrijpen dat ze in hun westerse landen niet zonder de allochtonen kunnen want de werkende groep mensen neemt af en de oude mensen nemen toe dus zijn migranten ook noodzakelijk voor de eigen economie. 2. De allochtonen moeten evenveel begrip en respect opbrengen voor de cultuur waarin ze terecht komen, en niet halstarig vast blijven houden aan de eigen waarden en normen. Net zoals de autochtonen dus. Als ze begrip en respect kunnen opbrengen voor de westerse cultuur zullen ze ook snel begrijpen dat die een cultuur is van geld en werken en dat ze daarin zullen moet meedraaien om te kunnen overleven. K denk niet dat iemand het beter zou kunnen zeggen. En in mijn ogen hebben de allochtone jongeren in frankrijk het nu helemaal verpest voor alle allochtonen, doordat de mensen zien dat ze een oplossing zoeken door middel van geweld zijn ze eerder geneigd blanken aan te nemen, waardoor de allochtonen aan geen werk raken en dat dit wederom zal gebeuren, een vicieuze cirkel zeg maar.
Bozzie wzl-lid Sinds 15/10/2004 T:1 - R:548	18/11/2005 - 20:55u \| Quote
	Zo gaat het jammer genoeg veel te vaak. Hardliners aan de ene kant, hardliners aan de andere, en maar om het hardste roepen. En wie is het slachtoffer? De grote groep gematigden, aan beide kanten. Zowel de grote groep allochtonen die hier gewoon een normaal leven willen opbouwen en botsen op vooroordelen en discriminatie, als de grote groep autochtonen die het niet slecht voorheeft, maar wel bang is voor geweld en het verliezen van hun eigen vrijheden. Het ergste wat er kan gebeuren, is dat de hardliners de overhand krijgen, en de groep gematigden slinkt of zwijgt. Ik ben bang dat dit aan beide zijden aan het gebeuren is...

- 1 - 2 -