NAVIGATIE

Freetime overzicht
Zoeken


  RUBRIEKEN

FAQ / Help
Wat mag niet?
WZL Wedstrijden
WZL Chat
WZL Toolbar
WZL Statistieken
WZL leden
WZL shop
E-cards

RSS

Fun-feed
Babe-feed
Stud-feed

Een groot aantal pokerrooms geven de mogelijkheid om poker te spelen op internet en geld te storten via het veilige iDeal betaalsysteem.
Overzicht » Politiek » Belgische politiek » Verfransing van Vlaanderen
Onderaan pagina
« vorige - 1 - 2 - 3 - 4 - .. - 7 - volgende »
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
26/12/2005 - 17:32u | Quote
het feit dat een waal in vlaanderen hetzelfde werk kan uitoefenen met enkel franstalig te zijn ondertussen dat een vlaming voor juist hetzelfde 3-talig moet zijn?

Wat is hier de bedoeling van? Jij geeft mij een paar woorden en ik moet daar een zin mee knutselen? Zelf kan je geen degelijk Nederlands, maar wee oh wee als de Waal het niet kan?

Daarbij vind ik als Vlaming (al noem ik mezelf liever niet zo) jou ook een 'salle Flamand'. Als jij Vlaming bent, wil ik daar absoluut niet meer mee geassocieerd worden. Ik begrijp de Waal die jou de huid vol scheld heel goed. Ik krijg er zelf namelijk ook hoe langer hoe meer zin in.
Jij bent zelf nog maar 22 jaartjes oud, maar je doet wel alsof je al heel de wereld hebt gezien, meer nog, alsof heel die wereld het op jou gemunt heeft. De onzin die jij hier loopt uit te kramen is werkelijk vreselijk.

Niemand vraagt jou trouwens om iemand een plezier te doen, vriendelijk zijn is niet zozeer om anderen een plezier te doen hoor. Als je vriendelijk bent help je daar in de eerste plaats jezelf mee (Ik weet dat het heel melig en moraliserend klinkt, maar het is wel zo...) . Tegen mij moet je in ieder geval niet vriendelijk zijn, maar je verwacht dan best niet dat ik vriendelijk terug ga zijn. (Natuurlijk verwacht jij dat niet, daar ben je toe stoer en te sterk voor, dat weet ik wel... het was ook maar een voorbeeld)
Als je als Vlaming Frans kan spreken, dan geef je niet toe aan de Walen, dan snij je hun gewoon de pas af. Kennis is macht en de machtigste kennis is talenkennis.

wbr 1.601
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 - R:129
27/12/2005 - 14:25u | Quote
thomasje schreef:
het feit dat een waal in vlaanderen hetzelfde werk kan uitoefenen met enkel franstalig te zijn ondertussen dat een vlaming voor juist hetzelfde 3-talig moet zijn?

Wat is hier de bedoeling van? Jij geeft mij een paar woorden en ik moet daar een zin mee knutselen? Zelf kan je geen degelijk Nederlands, maar wee oh wee als de Waal het niet kan?

Daarbij vind ik als Vlaming (al noem ik mezelf liever niet zo) jou ook een 'salle Flamand'. Als jij Vlaming bent, wil ik daar absoluut niet meer mee geassocieerd worden. Ik begrijp de Waal die jou de huid vol scheld heel goed. Ik krijg er zelf namelijk ook hoe langer hoe meer zin in.
Jij bent zelf nog maar 22 jaartjes oud, maar je doet wel alsof je al heel de wereld hebt gezien, meer nog, alsof heel die wereld het op jou gemunt heeft. De onzin die jij hier loopt uit te kramen is werkelijk vreselijk.

Niemand vraagt jou trouwens om iemand een plezier te doen, vriendelijk zijn is niet zozeer om anderen een plezier te doen hoor. Als je vriendelijk bent help je daar in de eerste plaats jezelf mee (Ik weet dat het heel melig en moraliserend klinkt, maar het is wel zo...) . Tegen mij moet je in ieder geval niet vriendelijk zijn, maar je verwacht dan best niet dat ik vriendelijk terug ga zijn. (Natuurlijk verwacht jij dat niet, daar ben je toe stoer en te sterk voor, dat weet ik wel... het was ook maar een voorbeeld)
Als je als Vlaming Frans kan spreken, dan geef je niet toe aan de Walen, dan snij je hun gewoon de pas af. Kennis is macht en de machtigste kennis is talenkennis.



kennis is macht?? daarom dat de vlamingen in mijn gemeente al jaren geen macht meer hebben. en btw ik ben niet altijd zo geweest, ik ben vriendelijk geweest, hoffelijk, enz. maar als het altijd van 1 kant moet komen geef je zoiets snel op. je vergeet altijd 1 ding, het zijn niet de vlamingen die het uitgelokt hebben. er zijn nog altijd vlamingen genoeg die zich aanpassen hier en denkt ge dat die niet uitgescholden worden, enz.
en het is toch maar normaal als je naar een anderstalig gebied verhuist dat je de lokale taal leert. Als ge naar duitsland verhuist moet gij ook duits leren en moet ge niet van de duitsers eisen dat ze nederelands leren.

en gij vindt het dus normaal dat een waal werk kan vinden met enkel frans te kunnen, vlaamse klanten dan mag uitschelden en juisthetzelfde loon krijgt ipv de vlaming die 2-3-talig moet zijn en het zich niet moet riskeren van tegen een waalse klant te zeggen dat hem maar nl moet spreken of laat staan hem uitschelden voor vuile waal? en dat dan nog IN vlaanderen??

En ik zeg niet dat de wereld zich tegen mij heeft gekeerd, de wereld is gewoon naar de kloten. elke mens is te egoïstisch geworden en dan doe ik liever mee dan van mij te laten profiteren.

en iemand helpen is ook u eigen hepen is de grootste bs dat er bestaat. als de andere persoon dan ook bereid is om aan u te helpen is dat wel waar, maar de waal moogt gij nog zoveel helpen als ge wilt, den dag dat gij iets terug vraagt keert hem zijn rug om. kijk maar naar bhv en de faciliteitengemeentes ondertussen dat ze praktisch overleven op onze kosten.

PS: die zinnekes zijn dan ook maar een paar voorbeeldjes dat de waal een veel grotere racist is dan de vlaming ooit zal zijn. who the f* cares of dat het nu deftig nl is of niet. ik doe dit ook nog altijd maar voor mijn plezier hé.

en ik verwacht ook niet dat iemand uit limburg zoiets verstaat. het is zeer gemakkelijk om nog rustig iets te kunnen gaan drinken of naar de winkel te gaan zonder problemen te hebben zeker?

Laatst aangepast door wbr op 27/12/2005 14:34:13u (2x aangepast)
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
27/12/2005 - 17:41u | Quote
oi oi

wbr schreef:
kennis is macht?? daarom dat de vlamingen in mijn gemeente al jaren geen macht meer hebben. en btw ik ben niet altijd zo geweest, ik ben vriendelijk geweest, hoffelijk, enz. maar als het altijd van 1 kant moet komen geef je zoiets snel op. je vergeet altijd 1 ding, het zijn niet de vlamingen die het uitgelokt hebben. er zijn nog altijd vlamingen genoeg die zich aanpassen hier en denkt ge dat die niet uitgescholden worden, enz.
en het is toch maar normaal als je naar een anderstalig gebied verhuist dat je de lokale taal leert. Als ge naar duitsland verhuist moet gij ook duits leren en moet ge niet van de duitsers eisen dat ze nederelands leren.

en gij vindt het dus normaal dat een waal werk kan vinden met enkel frans te kunnen, vlaamse klanten dan mag uitschelden en juisthetzelfde loon krijgt ipv de vlaming die 2-3-talig moet zijn en het zich niet moet riskeren van tegen een waalse klant te zeggen dat hem maar nl moet spreken of laat staan hem uitschelden voor vuile waal? en dat dan nog IN vlaanderen??

En ik zeg niet dat de wereld zich tegen mij heeft gekeerd, de wereld is gewoon naar de kloten. elke mens is te egoïstisch geworden en dan doe ik liever mee dan van mij te laten profiteren.

en iemand helpen is ook u eigen hepen is de grootste bs dat er bestaat. als de andere persoon dan ook bereid is om aan u te helpen is dat wel waar, maar de waal moogt gij nog zoveel helpen als ge wilt, den dag dat gij iets terug vraagt keert hem zijn rug om. kijk maar naar bhv en de faciliteitengemeentes ondertussen dat ze praktisch overleven op onze kosten.

PS: die zinnekes zijn dan ook maar een paar voorbeeldjes dat de waal een veel grotere racist is dan de vlaming ooit zal zijn. who the f* cares of dat het nu deftig nl is of niet. ik doe dit ook nog altijd maar voor mijn plezier hé.

en ik verwacht ook niet dat iemand uit limburg zoiets verstaat. het is zeer gemakkelijk om nog rustig iets te kunnen gaan drinken of naar de winkel te gaan zonder problemen te hebben zeker?


Jaja, tis nogal iet eh...

Weetje, technisch gezien woon jij nu in franstalig gebied, dus moet jij je aanpassen
maar door dit te zeggen heb ik u waarschijnlijk pijn gedaan. mijn oprechte excuses, ik zal het nog doen
ge zijt echt lollig, ik amuseer me kostelijk en ben niet meer van plan mijn hersenen te pijnigen voor u, ik doe mee met uw egoïsme: ieder voor zich & vlamingen eerst!

Hoezee

w
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
27/12/2005 - 18:03u | Quote
nja, Limburg ligt ook aan de taalgrens hoor,
en Voeren? dat zal wel een deelgemeente van Brussel zijn zeker...

maar WAVA heeft gelijk, gij zijt lollig, niet meer niet minder...
montoya 3.239
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:3 - R:85
27/12/2005 - 21:30u | Quote
Weetje, technisch gezien woon jij nu in franstalig gebied, dus moet jij je aanpassen



Sint-genesius rode is een faciliteitengemeente: die faciliteiten waren bedoeld om de franstaligen te helpen integreren dus ook de taal te leren en daarna te verdwijnen ma de franstaligen waren/zijn ni echt gemotiveerd om da te doen.

dus zeker geen franstalig gebied he.

ik vind da ze zich moete aanpassen, als ik naar Wallonie zou verhuizen zou ik nooit koppig nederlands blijve praten. Als je verhuist pas je je aan aan de gebruiken, taal,...
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
28/12/2005 - 9:56u | Quote
oi oi

montoya schreef:
Weetje, technisch gezien woon jij nu in franstalig gebied, dus moet jij je aanpassen



Sint-genesius rode is een faciliteitengemeente: die faciliteiten waren bedoeld om de franstaligen te helpen integreren dus ook de taal te leren en daarna te verdwijnen ma de franstaligen waren/zijn ni echt gemotiveerd om da te doen.

dus zeker geen franstalig gebied he.

ik vind da ze zich moete aanpassen, als ik naar Wallonie zou verhuizen zou ik nooit koppig nederlands blijve praten. Als je verhuist pas je je aan aan de gebruiken, taal,...


Het aanpassen aan gebruiken en taal enz. is niet zo logisch als het klinkt.
Het is veeleer logischer dat mensen zich terplaatse aansluiten bij een groep waarin ze zichzelf kunnen terugvinden, waarmee ze zich kunnen identificeren (door taal, afkomst, religie, geld...).
Zie naar de Italiaanse, Marrokaanse, Turkse... gemeenschappen in ons land.
Ander voorbeeld. Scholieren onder jullie: op de speelplaats sta je toch ook bij mensen waarmee je je op een of andere manier mee kunt identificeren: klasgenoten, zelfde muzieksmaak, rokers, nerds, sporters... allemaal clichés mss, maar ze kloppen toch nogal vaak.
Het is dus logisch dat een Vlaamse gemeente aan de taalgrens Walen aantrekt. Ten eerste is er in Vlaanderen meer werkgelegenheid (de eerstvolgende die zegt dat Walen geen klop doen krijgt van mij een muilpeer!). Dus is het dan ook maar normaal dat zij zich ergens gaan vestigen in een gemeente/stad waar er al 1/3 of meer franstaligen wonen, misschien zelfs familie of vrienden. Er is daar al een grote gemeenschap waar zij kunnen op terugvallen. Het niet te onderschatten belang van de menselijke netwerken (Dank u prof. Lis).
En het feit dat wij ("Vlamingen" ) ons overal zouden aanpassen is ook maar een fabeltje.
Kijk maar naar Benidorm, waar al onze grootouders vertoeven. Denk je dat die vloeiend Spaans kunnen? Vergeet het, allemaal in het 'Vlaamsch'!

w
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
28/12/2005 - 10:46u | Quote
ik zou graag willen aanvullen dat als ge dan in een andere gemeenschap terecht komt, waar men een andere taal heeft, andere gebruiken en gewoonten, men zich al snel terug trekt in zijn eigen taal, gebruiken en gewoonten als de ontvangende gemeenschap zich zeer gesloten opstelt, als die ontvangende gemeenschap met andere woorden weigert toenadering te zoeken met de nieuwkomers, zullen de nieuwkomers zich uiterst weinig integreren... (maw: hoe harder gij ageert tegen die sociale, economische en culturere parasieten, hoe minder zij geneigd gaan zijn met u mee te werken en vice versa...)
Het is te belachelijk om dan te denken dat wij Vlamingen altijd zo open en tolerant zijn geweest, en dat die 'vuil migranten' (Walen zijn in Vlaanderen ook migranten, migreren is van (woon)plaats veranderen) altijd hebben geweigerd om zich aan te passen...
u bent misschien bekend met de discussies omtrent de kip of het ei... (wie was er eerst?) wel dit is ongeveer hetzelfde...
montoya 3.239
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:3 - R:85
28/12/2005 - 13:49u | Quote
natuurlijk vormt men groepjes en ik heb er ook niks tege da ze dan onder walen Frans babbelen, maar ge kunt toch wel moeite doen om als ge in zon vlaamse gemeente woont, nederlands te praten tegen bv de bakker ofzo.

en ja die gemeenten zijn nu meer gesloten tgv walen/immigranten die alleen frans spreken omdat ze zich meer en meer weggedrukt voelen.
wbr 1.601
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 - R:129
28/12/2005 - 23:14u | Quote
thomasje schreef:
ik zou graag willen aanvullen dat als ge dan in een andere gemeenschap terecht komt, waar men een andere taal heeft, andere gebruiken en gewoonten, men zich al snel terug trekt in zijn eigen taal, gebruiken en gewoonten als de ontvangende gemeenschap zich zeer gesloten opstelt, als die ontvangende gemeenschap met andere woorden weigert toenadering te zoeken met de nieuwkomers, zullen de nieuwkomers zich uiterst weinig integreren... (maw: hoe harder gij ageert tegen die sociale, economische en culturere parasieten, hoe minder zij geneigd gaan zijn met u mee te werken en vice versa...)
Het is te belachelijk om dan te denken dat wij Vlamingen altijd zo open en tolerant zijn geweest, en dat die 'vuil migranten' (Walen zijn in Vlaanderen ook migranten, migreren is van (woon)plaats veranderen) altijd hebben geweigerd om zich aan te passen...
u bent misschien bekend met de discussies omtrent de kip of het ei... (wie was er eerst?) wel dit is ongeveer hetzelfde...


again ik heb mij open gesteld in het begin en ze hebben mij telkens weer dik in de rug gestoken en sinds ik mij gesloten opstel hebben ze de kans niet meer gehad. Wat moet ik dan doen volgens u? mij iedere keer weer open opstellen en iedere keer weer bedrogen uitkomen of er dan maar uiteindelijk vanuit gaan dat er niet veel respect van hun kant komt zowieso en de moeite niet meer doen? of zou gij dan toch iedere keer de andere kaak aanbieden zoals een goede christene?

en elke klootzak dat nog is durft zeggen dat het hier franstalig is, het is hier 100% nl, zelf de faciliteitengemeentes en de rand zouden al lang niet meer mogen bestaan.

en ge vindt het normaal dat mensen zich aanpassen aan de andere mensen ipv het gebied waar ze wonen?? wel ik vind het normaal als iemand mijn gebied komt inpalmen dat ik het probeer te verdedigen, of mag dat ook al niet meer? want dat ge het nu via de politiek doet zoals zij of ge doet het met geweld zoals de duitsers, het uiteindelijk einddoel is juist hetzelfde ze, grond inpalmen en macht overnemen. het enigste wat de walen intereseert, niet vreedzaam samenleven ze.


en WAVA, gij zegt dus als ik naar wallonië verhuis dat ik daar ook gewoon mag gaan werken zonder een woord frans te kennen? dat ik ook overal in de winkels enzo in't nl moet bedient worden ondertussen dat ik zelf als winkelbediende de franstalige niet moet bedienen? dat ik overal daar van mijn oren mag gaan maken als het niet in't nl is?? want ik sluit mij aan bij de weinige nederlandstaligen dat er zijn en ik kan geen frans, srry en zelfs als ik het kon zou ik het nog niet spreken. Dat is voor u dus ook uiterst normaal? of is dit dan weer juist iets anders??

Laatst aangepast door wbr op 28/12/2005 23:16:31u (1x aangepast)
Fisheke 3.246
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 - R:879
28/12/2005 - 23:31u | Quote
wbr heeft een lesje in evolutie nodig denk ik..

De taal van een stukje grond, voor zover zoiets definieerbaar is, is toch de taal die de mensen die erop leven spreken? Gij zegt dat uw gemeenten 100% nederlandstalig zijn, maar als ge een beke realist zijt komt ge toch uit op (minstens) enkele percenten franstaligen, waarschijnlijk zelfs meer dan 50% (op sommige plaatsen).

Toen de Engelsen immigranten naar het nieuwe continent of naar down under gestuurd hebben zijn die toch niet ineens de lokale taal beginnen leren? In zuid amerika spreekt men toch spaans en portugees en niet de taal die mens daar vroeger sprak?

De taal is dr om de mensen te dienen, niet omgekeerd.. een cultuur is die van de mensen, mensen maken ook die cultuur. Als ge voor 30% vlamingen hebt wiens voorouders (of zij zelf nog ooit) in wallonië woonden is u cultuur voor 30% ook hun cultuur. 't idee van "een pure cultuur" is iets dat toch wreed hard trekt op die van een puur ras, en onze oosterburen hebben da driekwarteeuw geleden eens tot politiek verhoffen, we all know the result.

En de reden dat de zuidrand van brussel sneller verfranst (of whatever da ge 't wilt noemen) dan de rest van vlaanderen is wegens de simpele reden da da tegen de taalgrens ligt, ingesloten is tussen wallonië en brussel zel, en die nabijheid van brussel heeft een (bijna magnetische) aantrekkingskracht.

Talen (en culturen) groeien naar elkaar toe, dankzij moderne technieken steeds sneller en sneller.. get over it
wbr 1.601
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 - R:129
28/12/2005 - 23:45u | Quote
Fisheke schreef:
wbr heeft een lesje in evolutie nodig denk ik..

De taal van een stukje grond, voor zover zoiets definieerbaar is, is toch de taal die de mensen die erop leven spreken? Gij zegt dat uw gemeenten 100% nederlandstalig zijn, maar als ge een beke realist zijt komt ge toch uit op (minstens) enkele percenten franstaligen, waarschijnlijk zelfs meer dan 50% (op sommige plaatsen).

Toen de Engelsen immigranten naar het nieuwe continent of naar down under gestuurd hebben zijn die toch niet ineens de lokale taal beginnen leren? In zuid amerika spreekt men toch spaans en portugees en niet de taal die mens daar vroeger sprak?

De taal is dr om de mensen te dienen, niet omgekeerd.. een cultuur is die van de mensen, mensen maken ook die cultuur. Als ge voor 30% vlamingen hebt wiens voorouders (of zij zelf nog ooit) in wallonië woonden is u cultuur voor 30% ook hun cultuur. 't idee van "een pure cultuur" is iets dat toch wreed hard trekt op die van een puur ras, en onze oosterburen hebben da driekwarteeuw geleden eens tot politiek verhoffen, we all know the result.

En de reden dat de zuidrand van brussel sneller verfranst (of whatever da ge 't wilt noemen) dan de rest van vlaanderen is wegens de simpele reden da da tegen de taalgrens ligt, ingesloten is tussen wallonië en brussel zel, en die nabijheid van brussel heeft een (bijna magnetische) aantrekkingskracht.

Talen (en culturen) groeien naar elkaar toe, dankzij moderne technieken steeds sneller en sneller.. get over it


vroeger was dat misschien zo maar nu hebben we iets dat een taalgrens noemt. en al bij al gaat het er mij niet over dat het hier zo erg verfranst het gaat er mij over dat ge geen greintje respect krijgt van de walen die naar hier komen. ge onderschat iedere keer volgens mij hoe racistisch de walen wel zijn. ik ben ook racist, geef ik gerust toe maar neem van mij aan dat ik niets vergeleken ben met een gewone alledaagse waal (in mijn streek). zelf de weinige walen die nl les volgen (meestal verplicht door werk) en met in de 90% naar huis komen spreken zogezegd nog altijd geen woordje nl als ge hun dan aanspreekt.
over zo'n zaken gaat het mij. of is het ook maar normaal als ge eenmaal met 85% zijt (een realistischer getal dan 50, ziet hoeveel ge ervan afweet ten eerste al) dat ge de oorspronkelijke bevolking moogt laten vallen??

't idee van "een pure cultuur" is iets dat toch wreed hard trekt op die van een puur ras, en onze oosterburen hebben da driekwarteeuw geleden eens tot politiek verhoffen, we all know the result.


heb ik dan ook ooit gezegd dat ik dat wil? verdraai toch altijd niet de woorden van een extreem-rechtse om ze toch maar met de nazi's te kunnen vergelijken. ik wil geen zuivere cultuur of zuiver ras. het stoort mij niet dat er allochtonen en walen in mijn straat lopen. wat mij stoort is dat dat ze geen respect tonen en hier bevoordeeld worden tov de vlaming. al is het maar dat zij hier in vlaanderen kunnen werken zonder een woord nl te kennen en wij maar alles moeten kennen. en dat er ondertussen al mensen zijn gestorven omdat sommige mensen die wel slim genoeg zijn om chirurg te worden dan te dom blijken te zijn om een 2de taal te leren. dat de bhv-crisis ons nog maar eens heeft geleerd dat de waal boven de wet staat of de vlaming eronder. in feite kom ik gewoon op voor mijn rechten maar dat wilde niet inzien hé. ik ben de racist en ik ben verkeerd. maar kunt ge een racist die opkomt tegen een nog grotere racist iets verwijten??

Laatst aangepast door wbr op 29/12/2005 0:48:48u (1x aangepast)
wbr 1.601
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 - R:129
29/12/2005 - 0:40u | Quote
en voor al degenen die het zo normaal vinden dat wij ons maar moeten aanpassen aan hun leg mij dan 't volgende is uit: als iemand naar een anderstalig gebied verhuist en daar werkt zoekt is het logischer dat de volledige lokale bevolking daar zich aanpast aan die ene nieuwkomer ipv dat hij zich aanpast aan de rest. Wat is daar logisch of "normaal" aan? wat dat is toch wat ge zegt, nee?

Fisheke 3.246
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 - R:879
29/12/2005 - 2:27u | Quote
heb ik dan ook ooit gezegd dat ik dat wil? verdraai toch altijd niet de woorden van een extreem-rechtse om ze toch maar met de nazi's te kunnen vergelijken.

Vergis ik me dan? Als ge tegen migranten die zich hier willen vestigen zegt "aanpassen of terugkeren".. dan praat ge toch over aanpassen naar onze normen, waarden, taal,.. kortom: onze cultuur? Zo creeert ge toch een monocultuur?
over zo'n zaken gaat het mij. of is het ook maar normaal als ge eenmaal met 85% zijt (een realistischer getal dan 50, ziet hoeveel ge ervan afweet ten eerste al) dat ge de oorspronkelijke bevolking moogt laten vallen??

Is't al zo erg gesteld ginter? Dr wonen in godsnaam 85% franstaligen en die gemeente is niet officieel franstalig??? Gezien de relatief hoge concentratie nederlandstaligen (15%) is't logisch da dr nog faciliteiten zijn voor die nederlanders maar de hoofdnoot zou toch franstalig moeten zijn dan. Ne mens moet een beke praktisch zijn eh.

Als ge als nieuwkomer trouwens ergens naartoegaat dan gade - vanzelfsprekend - ook wat overnemen van de cultuur daar. En als ge daar dan iemand van u oorspronkelijke cultuur tegenkomt gade daarmee converseren - in u moedertaal - en gade u oorspronkelijke cultuur terug oprakelen. Eens da ge dus me 2 migranten zijt hebt ge u eigen subcultuurtje.. ik kan me inbeelden da als ge me 85% zijt (in sommige gemeenten, dr zijn ook regios waar dr 'maar' 50% francofoon is, dr zijn ook regios waar maar 0.5% dat is) een ferme subcultuur vormt die u toelaat om - bijvoorbeeld als bakker - uit economische redenen slechts één taal te hanteren. Dr zijn in wallonië ook dorpkes waar ge als waal (die geen nederlands spreekt) niks moet zoeken ze..

Trouwens, hebt ge nu nog niet door dat heel dn BHV zever een politiek spelleke was, georchestreerd door een paar politici die schrik hadden een paar stemmen te verliezen.. en da dan door jan en alleman in opgeblazen zwaar buiten proportie? Ge kunt der vanop aan da gij daar nie 't minste van ga merken..

het stoort mij niet dat er allochtonen en walen in mijn straat lopen. wat mij stoort is dat dat ze geen respect tonen en hier bevoordeeld worden tov de vlaming.

Vaar schrijven we dat, den allochtoon wordt eens niet gediscrimineerd.. Kmoet toegeven dat die zuidrand van brussel op sommige vlakken toch een voorbeeldfunctie heeft..
wbr 1.601
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 - R:129
29/12/2005 - 3:09u | Quote
Dr zijn in wallonië ook dorpkes waar ge als waal (die geen nederlands spreekt) niks moet zoeken ze..


zijn er ook dorpkes in wallonië waar als ge als waal niet meer naar den bakker moet? tenzij de paar oorspronkelijke waalse bakkers die nog overblijven.

en gij vindt het dus niet normaal dat als jeeen zaak opent in een bepaald gebied dat je tenminste ook de taal van het gebied moet kennen. en nu mogen hier nog 95% walen wonen het is hier nog altijd vlaanderen.

en over praktisch zijn gesproken, wanneer is't de laatste keer dat de walen praktisch zijn geweest tov ons??

heb het al dikwijls gezegd, ik ben gerust bereid mijn mede-belg te helpen als het dan ook van beide kanten komt. maar hoe we nu bezig zijn noem ik het meer profiteren.
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
29/12/2005 - 8:44u | Quote
Ik vraag mij soms af, waar al die Flaminganten zich zo druk over maken wat betreft hun taal.
Ik leef zelf al enige tijd in Brussel, als Vlaming. Als ik spontaan in een gesprek terechtkom, is dat nagenoeg altijd met een Franstalig persoon. (Waal, Brusselaar, of ‘buitenlander’...) Vaak gaan die gesprekken er dan over dat de Franstalige persoon in kwestie zich afvraagt waarom Nederlandstaligen (oftewel: Vlamingen) zich zo afzonderen. (Deze vraag is mij al meermaals door een Franstalige in het Nederlands gesteld) Zij vragen zich af (en zij vragen dit dan ook) waarom de Vlaming zich zo afzondert. De francofoon wilt spreken met mensen, communiceren, sociaal zijn maw. De taal maakt hen meestal niet uit, zolang de gesprekspartner maar bereid is om actief deel te nemen aan het gesprek, dit wilt zoveel zeggen als: De francofoon spreekt Nederlands?Alors, moi je parle la français. Ik ben nog geen enkele Franssprekende medeburger tegen gekomen die een gesprek weigerde omwille van mijn beperkte kennis van het Frans.
Vlamingen daarentegen willen niet spreken met mensen. Ze willen liefst alleen gelaten worden. Alleen met bekenden kunnen zij praten, of via internet, want zo als Cicero zei: de brief bloost niet. Als er ooit een onbekende voor hen staat die hen aanspreekt, is er geen excuus te min om zo snel mogelijk de benen te nemen. Ik vraag mij dan af waarom zij zo een punt maken van hun taal, ze willen hem toch liefst zo weinig mogelijk gebruiken.
Als ik in Vlaanderen naar de bakker ga, kom ik alles bij elkaar aan nog geen tien woorden: voor mij één grijs gesneden a.u.b., dank u, tot ziens. Zonder te spreken zou het mij ook lukken, ik wijs eens naar wat ik wil hebben, et voilà. Als ik dan bij de turk op de hoek mijn fruit ga kopen, gaat dat helemaal anders: bonjour, Cava?, Vous êtes etudiant ici? Il fait chaud aujourd’hui, hein. En als ik in het Nederlands antwoord, tja… dan krijgt het gesprek gewoon een multi-culturele uitstraling.

Uw taal is een principe, de mijne een communicatiemiddel.

Waarom zou die Waal dan Nederlands leren? De Vlaamse buurman is toch niet bepaald geïnteresseerd in een gesprek, die heeft mij niks te vertellen, waarom zou ik mij moeite doen om de communicatie met deze persoon te versoepelen? Als ik vlot Frans kan spreken kan ik contact leggen met mensen die contact willen, met Nederlands ben ik nog altijd alleen. Taal leer je niet door te studeren, enkel door te gebruiken. Het idee dat men eerst de juiste taal moet leren, en dan pas kan deel nemen aan de communicatie is totaal scheef getrokken. Eerst moet je merken dat het de moeite loont je te bekwamen in de communicatie in deze of gene taal, (dit doe je dan door een gesprek aan te gaan, en met handen en voeten uit te leggen wat je wenst mee te delen, dan merk je dat het gesprek een heel stuk eenvoudiger zou zijn als je allebei eenzelfde taal spreekt) en dan komt pas de wil of bereidheid die taal te leren. Kortom: geen gesprek, geen aanzet.

Het aantal Franstaligen dat weigert Nederlands te spreken (ik ben mij zeker bewust van het feit dat die er zijn) is zeker niet groter dan het aantal Nederlandstaligen dat weigert Frans te spreken (en ook die bestaan, wees daar maar zeker van).
wbr 1.601
wzl-lid
Sinds 16/1/2005
T:1 - R:129
30/12/2005 - 19:06u | Quote
Ik vraag mij soms af, waar al die Flaminganten zich zo druk over maken wat betreft hun taal.
Ik leef zelf al enige tijd in Brussel, als Vlaming. Als ik spontaan in een gesprek terechtkom, is dat nagenoeg altijd met een Franstalig persoon. (Waal, Brusselaar, of ‘buitenlander’...) Vaak gaan die gesprekken er dan over dat de Franstalige persoon in kwestie zich afvraagt waarom Nederlandstaligen (oftewel: Vlamingen) zich zo afzonderen. (Deze vraag is mij al meermaals door een Franstalige in het Nederlands gesteld) Zij vragen zich af (en zij vragen dit dan ook) waarom de Vlaming zich zo afzondert. De francofoon wilt spreken met mensen, communiceren, sociaal zijn maw. De taal maakt hen meestal niet uit, zolang de gesprekspartner maar bereid is om actief deel te nemen aan het gesprek, dit wilt zoveel zeggen als: De francofoon spreekt Nederlands?Alors, moi je parle la français. Ik ben nog geen enkele Franssprekende medeburger tegen gekomen die een gesprek weigerde omwille van mijn beperkte kennis van het Frans.


dan vraag ik mij toch af waar in brussel dat ge woont want hier vind ge geen waal die zo een zin in't nl kan formuleren. en zelf, de vlaming is idd meer op zichzelf gesteld als de waal. de vlaming is materialistischer. maar ik verzeker u dat de waal ook geen gesprek zal aangaan als gij geen frans wilt spreken voor hem. zolang gij u aanpast aan hem is er geen probleem maar probeer maar eens op uw rechten te staan. gewoon goeiendag zeggen is genoeg voor hun om u uit te schelden of te negeren. ik kan met u gemakkelijk naar 20-30 winkels gaan hier waar ze gewoon geen vlamingen bedienen. ik kan met u naar verschillende wijken gaan waar ze u uw huid volschelden zelfs al doet ge niks verkeerd, gewoon om het feit dat ge vlaming zijt. en gij zegt mij dat die mensen vreedzaam met mij willen samenleven?? als ik overstap naar hun taal, gewoontes enz. zeker? dat is hun job, niet de mijne. zij zijn naar hier gekomen. als ik naar wallonië verhuis moet ik mij ook aanpassen.
ge krijgt hier zelfs uw papieren van belastingen, verzekeringen, ... in't frans. wij zijn in den tijd zo vriendelijk geweest om daarvoor de faciliteitegemeentes te creëren. nu kunnen de vlamingen in diezelfde faciliteitegemeentes hun papieren enzo zelf niet meer in hun taal doen.
de vlaamse cartier in rode wordt al jaren niet meer deftig onderhouden. denkt ge dat ze komen strooien bij ons, putten opvullen, laat staan de bloembakken onderhouden? we hebben het is aan onze (waalse) burgemeester gevraagd, we hadden daarvoor het geld niet. rode is zogezegd 1 van de rijkste gemeentes in vlaanderen en we hebben het geld niet? en de waalse villawijken zijn wel allemaal schoon onderhouden?
zelf de vlaamse bewoners van het bejaardetehuis moeten dan maar frans spreken. want ge kunt toch niet van de waalse bejaardehelpsters en verpleegsters eisen dat ze nl leren. tzelfde voor de flikke. hoe kunt ge nu flik worden in een vlaamse gemeente zonder een woord nl te spreken?? tzelfde voor hospitalen. ik heb al ambulanciers weten zeggen "c'est des flamands, ils peuvent créver".
zelfs van bovenhand is het zo. de vlaming hier is verplicht vanaf het 3de leerjaar frans te leren. ik ken 3 franstalige scholen in ukkel, een 2-talig gebied, waart de leerlingen pas in't 5de middelbaar moeten kiezen of ze nu 2 jaarkes nl of engels gaan leren.

de vlaming moet zich wel afzonderen of hij moet in ne waal veranderen iedere keer hij de deur uitgaat of hij heeft ruzie. de waal wilt altijd de vrede bewaren zogezegd als de discussies oplaaien maar zich ook maar een beetje aanpassen, een beetje respect tonen voor een ander zijn taal en cultuur is teveel gevraagd? sorry maar voor zo een volk doe ik geen moeite.

Het aantal Franstaligen dat weigert Nederlands te spreken (ik ben mij zeker bewust van het feit dat die er zijn) is zeker niet groter dan het aantal Nederlandstaligen dat weigert Frans te spreken (en ook die bestaan, wees daar maar zeker van).


het is hier dan ook vlaanderen. hoeveel vlamingen die naar wallonië zijn verhuist weigeren frans te spreken?? we moeten zelf niet verhuizen als we is een dagje naar daar gaan passen we ons al aan. zij brengen hun hele leven door bij ons, profiterend van al onze welvaart en welzijn, zonder ook mpaar iets van respect te tonen.

en btw mijn taal is geen principe bij mij, respect is dat wel, moet van beide kanten komen en ik heb ze een kans gegeven. nu is het aan hun.

Laatst aangepast door wbr op 30/12/2005 19:11:04u (1x aangepast)
Bozzie 3.336
wzl-lid
Sinds 15/10/2004
T:1 - R:548
30/12/2005 - 22:51u | Quote
wbr schreef:
[...]
gewoon goeiendag zeggen is genoeg voor hun om u uit te schelden of te negeren. ik kan met u gemakkelijk naar 20-30 winkels gaan hier waar ze gewoon geen vlamingen bedienen. ik kan met u naar verschillende wijken gaan waar ze u uw huid volschelden zelfs al doet ge niks verkeerd, gewoon om het feit dat ge vlaming zijt.
[...]
ik heb al ambulanciers weten zeggen "c'est des flamands, ils peuvent créver".


Manneke, ge zijt gewoon aan het liegen. Triest, hoor.
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
31/12/2005 - 9:42u | Quote
Kalm aan, kalm aan…
Het feit dat villa wijken beter onderhouden worden dan de rest van de gemeente heeft niets met Walen te maken hoor, dat is overal zo… dat is zo in Hasselt, dat is zo in Liège, dat is zo in Antwerpen, en dus ook in Brussel…

Al wat ik wou zeggen is, dat als ik met een Franstalig persoon in gesprek raak, ik nooit Nederlands spreek. Ik leg eerst uit dat mijn Frans niet echt denderend is, en dan hakkel ik mijn weg, half Frans half Nederlands, tot ik heb uitgelegd wat ik wou zeggen… en dan… mirakel oh mirakel, blijken die arrogante walen opeens WEL moeite te willen doen om mij te helpen, en ja, dan proberen die ook Nederlands te spreken… het aantal dat dan nog weigert u te helpen is naar mijn ervaring kleiner dan het aantal Vlamingen dat te arrogant is om die toenadering te doen
Dit is eigelijk niet eens toenadering, dit is gewoon communiceren met mensen, niet meer niet minder… Als Limburger heb ik datzelfde probleem met West Vlamingen, en die zijn net zo arrogant als de Walen… maar als je laat zien dat je WILT, is de bereidheid groot…

Ik heb vooral de indruk dat jij absoluut niet wilt… daar slechte ervaringen aan over houd (ik zou u ook niet meer bedienen als gij met zo’n arrogant bakkes mijn winkel binnen komt) en dan zegt dat het hun schuld is…

moet van beide kanten komen en ik heb ze een kans gegeven. nu is het aan hun.

als jij ook maar een klein beetje gezond verstand zou hebben, wist je wel dat dit werkelijk nergens op slaat…
denk jij dat die vuile Franstalige smeerlap die je morgen tegenkomt, weet dat jij vorig jaar die andere Waal een kans hebt gegeven?
Als je een oplossing voor je probleem wilt, ben je werkelijk goed bezig dat nooit meer te bereiken… het laatste dat je moet doen is beginnen met de bruggen achter u op te blazen… maar gij zijt daar precies al goed mee bezig
Het feit dat mensen in ziekenhuizen niet geholpen kunnen worden omwille van hun taal, is inderdaad schandalig, maar met uw houding zal daar niet veel oplossing voor uit de bus komen vrees ik…


wij zijn in den tijd zo vriendelijk geweest om daarvoor de faciliteitegemeentes te creëren

correctie: wij zijn in den tijd zo dom geweest om onze visie over staat en maatschappij als zalig makend te beschouwen, om België te federaliseren, om een taalgrens te trekken (het idee alleen al…djeezes… hoe stoned kunt ge zijn… )… nu blijkt dat dit systeem eigelijk even dom was als de vorming van de staat Israel, of misschien een betere vergelijking: dat dit systeem even dom was als het uitroepen van België als unitaire, onafhankelijke staat,
nu blijkt dat het allemaal nogal vierkant draait, dat het dus allemaal de Walen hun schuld is, dat het splitsen van België niet zo’n goed idee was, dus wat is de oplossing, nog maar wat meer splitsen… olé, roulé, en doe ze nog es vol


het is hier dan ook vlaanderen […]

ik had het over Brussel, zoals ik zei in het begin van mijn tekstje… lezen, en onthouden wat ge leest is niet uw sterkste kant precies…


Laatst aangepast door thomasje op 31/12/2005 10:23:03u (1x aangepast)
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
31/12/2005 - 9:42u | Quote
oi oi

montoya schreef:
Weetje, technisch gezien woon jij nu in franstalig gebied, dus moet jij je aanpassen



Sint-genesius rode is een faciliteitengemeente: die faciliteiten waren bedoeld om de franstaligen te helpen integreren dus ook de taal te leren en daarna te verdwijnen ma de franstaligen waren/zijn ni echt gemotiveerd om da te doen.

dus zeker geen franstalig gebied he.

ik vind da ze zich moete aanpassen, als ik naar Wallonie zou verhuizen zou ik nooit koppig nederlands blijve praten. Als je verhuist pas je je aan aan de gebruiken, taal,...


Jullie denken te veel in termen van grondgebied, territorium. Het is niet de lap grond die Vlaams of Waals is, maar de mensen er op. Dus als driekwart van de bevolking in een Vlaamse gemeente aan de taalgrens Frans praat, kun je het moeilijk nog een Nederlandstalige gemeente noemen eh. Het maakt niet uit wie "eerst" was. Het is gewoon een evolutie. En daar moet je je aan aanpassen!

w
montoya 3.239
wzl-lid
Sinds 14/1/2005
T:3 - R:85
1/1/2006 - 12:12u | Quote
nee de wet moet gevolgd worden. en de wet zegt dat het een nederlandse gemeente is. zolang de taalgrens niet is aangepast moet ge u er aan houden. zo simpel ist.
« vorige - 1 - 2 - 3 - 4 - .. - 7 - volgende »
 
Bovenaan pagina