NAVIGATIE

Freetime overzicht
Zoeken


  RUBRIEKEN

FAQ / Help
Wat mag niet?
WZL Wedstrijden
WZL Chat
WZL Toolbar
WZL Statistieken
WZL leden
WZL shop
E-cards

RSS

Fun-feed
Babe-feed
Stud-feed

Een groot aantal pokerrooms geven de mogelijkheid om poker te spelen op internet en geld te storten via het veilige iDeal betaalsysteem.
Overzicht » Politiek » Belgische politiek » het probleem Brussel
Onderaan pagina
« vorige - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - volgende »
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
29/1/2006 - 5:08u | Quote
kdenk da we beter met da taalgedoe kunnen ophouden, dat leidt weer tot eindeloze discussies
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
29/1/2006 - 11:52u | Quote
tasmdevil schreef:
wat dat ik dus eigenlijk wil zeggen is het volgende:

da germaans volkske dat hier wa dialect at te brabbelen in de 10e eeuw, wel dat ik daar nen afstammeling van ben.

aahzo, meneer is Germaan, wel ik ben een Kelt (u weet wel, dat volkse dat hier rond de 5e eeuw voor Christus al zat te brabbelen...) dat maakt u een immigrant in MIJN land... ik stel u dus voor de keuze: aanpassen of weggaan... we zullen wel C-130's inleggen naar uw land van herkomst...
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
29/1/2006 - 11:54u | Quote
tasmdevil schreef:
kdenk da we beter met da taalgedoe kunnen ophouden, dat leidt weer tot eindeloze discussies

ah
en toen ik dit punt aanhaalde een paar reply's terug was ik er vanalles mee aan het ontkennen...
maar ge hebt wel gelijk
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
29/1/2006 - 13:39u | Quote
Het is bewezen: Vlamingen zijn Germanen

Vlamingen zijn Germanen, geen Galliërs zoals de Fransen. Dat heeft Gerd Mertens bewezen via genetisch onderzoek. En dat bewijs moet degelijk zijn, want de Universiteit Antwerpen verleende hem een doctoraat voor deze studie. De Artsenkrant bracht het onderzoek in de openbaarheid.


Gewone burgers liggen er zelden van wakker, maar sommige historici breken zich al lang het hoofd over de vraag of we afstammelingen zijn van de Germanen die hier binnenvielen in de eerste eeuwen van onze tijdrekening, dan wel of we afstammen van de Galliërs (Kelten) die toen onze contreien bevolkten en die toen alleen de taal en cultuur van de binnenvallende Germanen overgenomen zouden hebben.

Oud taalkundig, historisch en ruw genetisch onderzoek deed het eerste veronderstellen. Mertens bewijst dit nu met doorgedreven genetisch onderzoek. De ,,genetische afstand'' tussen ons en de Fransen is veel groter dan die tussen ons en de Duitsers.

bron: de standaard

gij zijt den immigrant precies, pff, ne kelt zenne
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
29/1/2006 - 13:44u | Quote
thomasje schreef:
ah
en toen ik dit punt aanhaalde een paar reply's terug was ik er vanalles mee aan het ontkennen...
maar ge hebt wel gelijk


dan zal ik daarover hebbe gelezen
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
29/1/2006 - 14:07u | Quote
oi oi

tasmdevil schreef:
Het is bewezen: Vlamingen zijn Germanen

Vlamingen zijn Germanen, geen Galliërs zoals de Fransen. Dat heeft Gerd Mertens bewezen via genetisch onderzoek. En dat bewijs moet degelijk zijn, want de Universiteit Antwerpen verleende hem een doctoraat voor deze studie. De Artsenkrant bracht het onderzoek in de openbaarheid.


Gewone burgers liggen er zelden van wakker, maar sommige historici breken zich al lang het hoofd over de vraag of we afstammelingen zijn van de Germanen die hier binnenvielen in de eerste eeuwen van onze tijdrekening, dan wel of we afstammen van de Galliërs (Kelten) die toen onze contreien bevolkten en die toen alleen de taal en cultuur van de binnenvallende Germanen overgenomen zouden hebben.

Oud taalkundig, historisch en ruw genetisch onderzoek deed het eerste veronderstellen. Mertens bewijst dit nu met doorgedreven genetisch onderzoek. De ,,genetische afstand'' tussen ons en de Fransen is veel groter dan die tussen ons en de Duitsers.

bron: de standaard

gij zijt den immigrant precies, pff, ne kelt zenne


Nogal gevaarlijke theorieën (cf Herder)
Het is ook behoorlijk off Topic
We laten het dus beter vallen...

w
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
29/1/2006 - 14:14u | Quote
jama, ik mag mezelf toch wel verdedigen he

ik denk dat mijn berichtje bewijst dat er hier meer germanen en minder kelten rondlopen dan thomasje dacht, dus mijn missie is geslaad.

Daarenboven doet het goed van een historicus te winnen, of is thomasje geen historicus?
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
29/1/2006 - 14:21u | Quote
tasmdevil schreef:
jama, ik mag mezelf toch wel verdedigen he

ik denk dat mijn berichtje bewijst dat er hier meer germanen en minder kelten rondlopen dan thomasje dacht, dus mijn missie is geslaad.

Daarenboven doet het goed van een historicus te winnen, of is thomasje geen historicus?

Ik zelf ben grote voorstander van uzelf verdedigen (daarmee dat ik wederom een reply typ...)

Ik ben zeer zeker op de hoogte van het onderzoek dat jij aanhaalt. Het is noch een ontkrachting van mijn, noch een bekrachting van jou punt. Het feit dat wij nu allemaal Germanen zijn, staat los van het feit dat de 'oorspronkelijke bewoners' van dit gebied Kelten waren.
Ik heb het niet over de bevolking die hier NU rondloopt maar over dewelke hier vóór de Germanen rondliep
Als de personen die hier nu rondlopen het criterium is, dan zijn de franstaligen in de rand ook de rechtmatige 'eigenaars'.
als echter de 'vroegere' of 'oorspronkelijke' bevolking de rechtmatige 'eigenaar' van het grondgebied is, dan hebben de 'Irisch' en 'Welsch' een even goede aanspraak op België (en Frankrijk en...) als wij op de rand van Brussel...

het gaat mij niet zozeer om de concrete info, dan wel over het gedachten spel hierachter, ook ik zou het maar onozel vinden moesten de Ieren opeens België opeisen, snapt u? (dus nog net niet gewonnen van de historicus, op dit punt toch...)


Laatst aangepast door thomasje op 29/01/2006 14:46:38u (3x aangepast)
Fisheke 3.246
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 - R:879
29/1/2006 - 14:24u | Quote
Dus,
- don't look back into time.
- don't consider languages.
Beide gegevens spreken namelijk in het voordeel van elke mogelijke oplossing.
We hebben andere criteria nodig.. anyone?
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
29/1/2006 - 14:28u | Quote
oi oi

Fisheke schreef:
Dus,
- don't look back into time.
- don't consider languages.
Beide gegevens spreken namelijk in het voordeel van elke mogelijke oplossing.
We hebben andere criteria nodig.. anyone?


Zoals reeds gezegd:
In iedere Belgische gemeente een stemming doen bij welk landsgedeelte ze willen behoren. Zo omzeil je het probleem van welke gemeenten wel en welke niet te laten stemmen.
Ik weet het, tis heel omslachting, maar democratischer kan niet eh

w
Fisheke 3.246
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 - R:879
29/1/2006 - 14:33u | Quote
WAVA schreef:
Zoals reeds gezegd:
In iedere Belgische gemeente een stemming doen bij welk landsgedeelte ze willen behoren. Zo omzeil je het probleem van welke gemeenten wel en welke niet te laten stemmen.
Ik weet het, tis heel omslachting, maar democratischer kan niet eh
w

Akkoord, het is een heel democratische manier van werken,
maar gaat ge dan in de rand geen lappendeken krijgen van gemeenten die bij vlaanderen of wallonie horen? Wat doet ge als een bepaalde deelgemeente duidelijk voor het ene stemt en een andere deelgemeente voor iets anders?
Wat doet ge als bijvoorbeeld een knokke-heist massaal voor wallonie stemt als proteststem? Wat doet ge als al die kezen in pompom-sur-sure (ben naar effe kwijt) (lluxemburgse grens!) voor vlaanderen stemmen? (eigen taal, is immers makkelijker)
Ge gaat een hele resem enclaves krijgen..
't is democratisch maar onwerkbaar denk ik?
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
29/1/2006 - 14:37u | Quote
oi oi

Fisheke schreef:
WAVA schreef:
Zoals reeds gezegd:
In iedere Belgische gemeente een stemming doen bij welk landsgedeelte ze willen behoren. Zo omzeil je het probleem van welke gemeenten wel en welke niet te laten stemmen.
Ik weet het, tis heel omslachting, maar democratischer kan niet eh
w

Akkoord, het is een heel democratische manier van werken,
maar gaat ge dan in de rand geen lappendeken krijgen van gemeenten die bij vlaanderen of wallonie horen? Wat doet ge als een bepaalde deelgemeente duidelijk voor het ene stemt en een andere deelgemeente voor iets anders?
Wat doet ge als bijvoorbeeld een knokke-heist massaal voor wallonie stemt als proteststem? Wat doet ge als al die kezen in pompom-sur-sure (ben naar effe kwijt) (lluxemburgse grens!) voor vlaanderen stemmen? (eigen taal, is immers makkelijker)
Ge gaat een hele resem enclaves krijgen..
't is democratisch maar onwerkbaar denk ik?


Idd, dat is zo
Het zou wel onmiddelijk het belachelijke karakter van de splitsing aantonen

w

Laatst aangepast door WAVA op 29/01/2006 14:38:48u (1x aangepast)
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
29/1/2006 - 14:44u | Quote
ge moet de splitsing gewestelijk voeren, problemen tussen 2 gemeeschappen lost ge niet op van gemeente tot gemeente he.
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
29/1/2006 - 14:50u | Quote
oi oi

tasmdevil schreef:
ge moet de splitsing gewestelijk voeren, problemen tussen 2 gemeeschappen lost ge niet op van gemeente tot gemeente he.


Ok
Het probleem blijft, wat met het Brussels hoofdstedelijk gewest?
(Vandaar deze topic )
w

Laatst aangepast door WAVA op 29/01/2006 14:52:06u (1x aangepast)
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
29/1/2006 - 17:09u | Quote
ja, kzou nie weten wat dat ik nog zou moeten zeggen
thomasje 3.641
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 - R:278
29/1/2006 - 18:10u | Quote
Fisheke schreef:
- don't look back into time.


Always look back into time, kzal hier nog een beetje beginnen verdedigen dat de historische wetenschappen geen nut hebben...
pas alleen op welke conclusies over het heden je trekt uit de lessen van het verleden...


@ tasmdevil: idd, wat nu?
stel nu dat we uit de discussie tot nu de conclusie kunnen trekken dat een 'goede', 'evenwichtige', 'iedereen behagende' oplossing voor Brussel onmogelijk is (lijkt mij niet eens zo een hypothtische conclusie, maar toch... stel dat...)
kunnen we dan over het splitsingsdebat in het algemeen misschien niet concluderen dat een grondige herstructurering van België als federale staat (laten we simpel stellen: de 'fouten' (aan beide kanten van de taalgrens, evenals de fouten op federaal niveau) oplossen) een beter en efficiënter beleid te komen? in tegenstelling tot een volledige splitsing?

(toch nog even een bedenking van een historicus: na de onafhankelijkheid van India zijn de twee aanwezige bevolkingsgroepen (moslims en hindoe's) ook tot een splitsing van het land overeengekomen: de hindoe staat werd India, de moslim staat werd Pakistan. het bloedvergieten en de menselijk miserie die met deze splitsing van een land in twee blokken, en de daarmee gepaard gaande houding van 'aanpassen of weggaan' was (en is) ontzettend... ik wil niet zeggen dat wij dezelfde weg uit gaan, maar dit is het soort historische feiten waar mss toch even bij stil gestaan kan worden (evenals het vroeger nederlandstalig zijn van brussel bijvoorbeeld)
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
29/1/2006 - 18:46u | Quote
thomasje schreef:
Fisheke schreef:
- don't look back into time.

@ tasmdevil: idd, wat nu?
stel nu dat we uit de discussie tot nu de conclusie kunnen trekken dat een 'goede', 'evenwichtige', 'iedereen behagende' oplossing voor Brussel onmogelijk is (lijkt mij niet eens zo een hypothtische conclusie, maar toch... stel dat...)
kunnen we dan over het splitsingsdebat in het algemeen misschien niet concluderen dat een grondige herstructurering van België als federale staat (laten we simpel stellen: de 'fouten' (aan beide kanten van de taalgrens, evenals de fouten op federaal niveau) oplossen) een beter en efficiënter beleid te komen? in tegenstelling tot een volledige splitsing?


confederalisme? dat zijn eigenlijk onafhankelijke staten die op bepaalde vakken nog gebonden zijn, de strikt noodzakelijke vakken.

(toch nog even een bedenking van een historicus: na de onafhankelijkheid van India zijn de twee aanwezige bevolkingsgroepen (moslims en hindoe's) ook tot een splitsing van het land overeengekomen: de hindoe staat werd India, de moslim staat werd Pakistan. het bloedvergieten en de menselijk miserie die met deze splitsing van een land in twee blokken, en de daarmee gepaard gaande houding van 'aanpassen of weggaan' was (en is) ontzettend... ik wil niet zeggen dat wij dezelfde weg uit gaan, maar dit is het soort historische feiten waar mss toch even bij stil gestaan kan worden (evenals het vroeger nederlandstalig zijn van brussel bijvoorbeeld)


da wil ik toch wel even weerleggen, Tsjecho-Slovakije, waarvan Tsjechië rijker was, en nogall rechts, en Slowakije armer was en nogal links (vrij vergelijkbaar met België dus (alleen hadden zij geen Brussel))
Omdat Slovakije te veel eisen stelde (volledig unitair of splitsing als dreigement) heeft Tsjechië volledig onverwachts gezegd, oké, dan maar een splitsing, pas op dit is maar 10 jaar geleden.

Nu blijkt dat ze vrij goed overeenkomen, iedereen is contenter, vooral de Tsjechen.
Slowakije doet het economisch ook iets beter.

Ook Zweden en Noorwegen komen veel beter overeen dan voor hun spitsing.
Fisheke 3.246
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 - R:879
29/1/2006 - 18:49u | Quote
thomasje schreef:
Fisheke schreef:
- don't look back into time.

Always look back into time, kzal hier nog een beetje beginnen verdedigen dat de historische wetenschappen geen nut hebben...
pas alleen op welke conclusies over het heden je trekt uit de lessen van het verleden...

Natuurlijk hebt je gelijk, het is een standpunt dat ik meestal ook verdedig.
Maar als ge een bepaald punt hebt, en ge kunt zowel in de ene richting argumenteren als in de andere richting, met als enige verschil dat ge verder in de tijd moet teruggaan. Dan hebt ge een probleem, nietwaar?
Ik ben van mening dat men eerder moet terugkijken in de tijd om te voorkomen dat we nog eens de vergissingen van het verleden overdoen. Voor veel meer is geschiedenis niet goed. Begrijp me niet verkeerd, de correcte interpretatie van geschiedkundige feiten en kritische analyse daarvan (om de lessen te leren) is meer dan genoeg rechtvaardiging om er een uitgebreide wetenschapstak van te maken. Geschiedenis is een van de weinige humane wetenschappen waar ik respect voor kan opbrengen.
WAVA 3.143
wzl-lid
Sinds 1/9/2005
T:7 - R:209
29/1/2006 - 23:01u | Quote
oi oi

tasmdevil schreef:
da wil ik toch wel even weerleggen, Tsjecho-Slovakije, waarvan Tsjechië rijker was, en nogall rechts, en Slowakije armer was en nogal links (vrij vergelijkbaar met België dus (alleen hadden zij geen Brussel))


Je geeft het zelf al aan. Door Brussel is Belgie een uniek geval. Waardoor een splitsing zo goed als ondenkbaar is. Ma soit, dit doet weer onze hypothese vergeten
We zijn gesplitst en zitten nog altijd met het probleem Brussel...

pas op dit is maar 10 jaar geleden.

We zullen voorzichtig zijn

w
tasmdevil 1.728
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:1 - R:210
30/1/2006 - 2:09u | Quote
WAVA schreef:
oi oi

tasmdevil schreef:
da wil ik toch wel even weerleggen, Tsjecho-Slovakije, waarvan Tsjechië rijker was, en nogall rechts, en Slowakije armer was en nogal links (vrij vergelijkbaar met België dus (alleen hadden zij geen Brussel))


Je geeft het zelf al aan. Door Brussel is Belgie een uniek geval. Waardoor een splitsing zo goed als ondenkbaar is. Ma soit, dit doet weer onze hypothese vergeten
We zijn gesplitst en zitten nog altijd met het probleem Brussel...

pas op dit is maar 10 jaar geleden.

We zullen voorzichtig zijn

w



maar het is niet omdat Brussel een probleem vormt, dat ge u daarachter moet vertstoppen om andere problemen niet op te lossen he

als wetenschapper ben ik verplicht het probleem te bestuderen, en daar de meest efficiënte en beste oplissing voor te zoeken

tss, die historici
« vorige - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - volgende »
 
Bovenaan pagina