multii
wzl-lid
Sinds 22/6/2005
T:4 -
R:141
|
8/5/2006 -
18:51u
| Quote
|
dees is on-topic, bij mijn wete gaat da toch over homo-adoptie en holebi's hebben daar volgens mij wel iets mee te maken...
dus zo " " is da ni, ze gast
|
Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T:10 -
R:979
|
8/5/2006 -
18:57u
| Quote
|
multii schreef:
ik ben geen van die mensen die zeggen dat da wel het geval is, maar ik snap je vraag gewoon niet? wrm zoude er geen holebis kunnen bestaan, als dat door opvoeding wordt bepaald?
Dat noemen ze inductie:
stelling: je kan alleen holibi worden als je opgevoed wordt door een holibi-koppel
als je dan vertrekt van een beginsituatie waar er geen holibi's zijn, dan kunnen er ook geen nieuwe bijkomen
|
multii
wzl-lid
Sinds 22/6/2005
T:4 -
R:141
|
8/5/2006 -
19:18u
| Quote
|
daar hebt ge wel gelijk in.
al wil ik wel geloven dat een opvoeding bij een enkele persoon wel kan meespelen.
Ik had vroeger een jonge bij mij op school en die ouders hadde liever e meisje dus hebben ze die maar als meisje opgevoed (met jurkjes, poppen, ...)
de jongen is wel homo en ik denk echt wel dat die opvoeding daar heeft meegespeeld.
|
Felix Da Housecat
wzl-lid
Sinds 25/9/2004
T:87 -
R:5895
|
10/5/2006 -
16:43u
| Quote
|
WAVA schreef:
oi oi
Ik vinnet een goeie zaak. Alle mensen hebben evenveel recht op geluk.
Dat de kinderen zullen worden gepest is een zwak argument. Dikke kinderen worden ook gepest. Gaan we die ook verbieden? Uiteindelijk wordt ieder kind (wel es) gepest. Dus daarom moet ge et niet laten.
Dikke zoen
w
jama ni ieder kind is dik. Ik be niet gepest geweest. En tis toch de bedoeling dat men het pesten voorkomt. En diegene met die statements van fransmanne zijn stoeffers -> da is duidelijk appelen met peren vergelijken.
Kinderen hebben btw ook tot een puberteit een vaderfiguur nodig(Freud). Ook een moederfiguur.
|
Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T:10 -
R:979
|
10/5/2006 -
18:01u
| Quote
|
Felix Da Housecat schreef:
En tis toch de bedoeling dat men het pesten voorkomt.
Bij het pesten van kinderen moet je de oorzaak aanpakken. De oorzaak is niet je afkomst, je huidskleur, je lichaamsbouw, ..., maar wel het gedrag van diegene die pest. Als je niet dik bent dan vindt zo iemand wel een andere reden om je te pesten.
Anders zou je heel het adopsiesysteem uit andere werelddelen ook ineens kunnen afschaffen want die kinderen zien er anders uit en kunnen dus gepest worden.
Dus zoals al eerder vermeld: slecht argument.
Laatst aangepast door
Lanox
op 10/05/2006 18:02:04u
(1x aangepast)
|
Curse
wzl-lid
Sinds 16/11/2005
T:4 -
R:187
|
11/5/2006 -
0:16u
| Quote
|
Lanox schreef:
Felix Da Housecat schreef:
En tis toch de bedoeling dat men het pesten voorkomt.
Bij het pesten van kinderen moet je de oorzaak aanpakken. De oorzaak is niet je afkomst, je huidskleur, je lichaamsbouw, ..., maar wel het gedrag van diegene die pest. Als je niet dik bent dan vindt zo iemand wel een andere reden om je te pesten.
Anders zou je heel het adopsiesysteem uit andere werelddelen ook ineens kunnen afschaffen want die kinderen zien er anders uit en kunnen dus gepest worden.
Dus zoals al eerder vermeld: slecht argument.
²
|
guts and glory
wzl-lid
Sinds 18/6/2005
T:1 -
R:328
|
11/5/2006 -
9:17u
| Quote
|
|
Inderdaad, ik heb zo ooit meegewerkt aan een eindwerk van iemand over pesten en de conclusie was dan ook simpel: het pesten hangt maar gedeeltelijk af van dingen zoals afkomst, huidskleur, holebi-ouders, etc... maar eerder van het gedrag en persoonlijkheid van diegene die pest en die gepest wordt. Zoals al gezegd, als ze u willen pesten vinden ze wel iets. Als de ouders holebi's zijn zal een kind hier wel eens wat over horen maar of het al dan niet wordt verdergezet naar pesten hangt meer af van de persoonlijk van de kinderen dan van het feit dat de ouders holebi zijn.
|
Bozzie
wzl-lid
Sinds 15/10/2004
T:1 -
R:548
|
11/5/2006 -
16:20u
| Quote
|
Felix Da Housecat schreef:
Kinderen hebben btw ook tot een puberteit een vaderfiguur nodig(Freud).
Meent ge dat nu? Nooit gedacht dat iemand nog Freud zou durven aanhalen om zijn mening te staven. Ik geloof dat ze het ongelijk van Freud intussen nu al zo vaak bewezen hebben op zoveel vlakken, dat de arme man nauwelijks nog enige geloofwaardigheid rest. Dan kan je net zo goed Newton inroepen als autoriteit op het vlak van deeltjesfysica. Alle respect voor Newton trouwens hoor, en zelfs nog een klein beetje respect voor Freud, maar je moet niet elke stelling aanvaarden alleen maar omdat ze van een historisch belangrijke figuur komt.
|
MrRed
wzl-lid
Sinds 5/6/2005
T:229 -
R:13960
|
12/5/2006 -
16:46u
| Quote
|
|
dan moeten ze Freud en Newton ook niet meer aanleren op school hé
|
Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T:10 -
R:979
|
12/5/2006 -
16:54u
| Quote
|
MrRed schreef:
dan moeten ze Freud en Newton ook niet meer aanleren op school hé
Jaja, begin maar direct met Einstein zijn relativiteitstheorie. Ik denk dat de eerste school die Newton zijn theorieen gebruikt om deeltjesfysica uit te leggen zijn deuren nog moet openen.
|
Fisheke
wzl-lid
Sinds 19/5/2004
T:3 -
R:879
|
12/5/2006 -
17:14u
| Quote
|
Lanox schreef:
MrRed schreef:
dan moeten ze Freud en Newton ook niet meer aanleren op school h�
Jaja, begin maar direct met Einstein zijn relativiteitstheorie. Ik denk dat de eerste school die Newton zijn theorieen gebruikt om deeltjesfysica uit te leggen zijn deuren nog moet openen.
Vooral 't feit da Newton meestal niet verklaard kan worden met de klassieke - bewezen - deeltjesfysica gaat daar problemen opleveren  .
|
thomasje
wzl-lid
Sinds 26/6/2005
T:5 -
R:278
|
12/5/2006 -
17:20u
| Quote
|
Mja, als het eventueel gepest worden een reden is om holebi's te verbieden kinderen te adopteren, is het dan niet beter ook meteen kinderen te verbieden meer dan eens per week naar Macdonalds te gaan, geen brillen meer aan kinderen te verkopen, tandartsen te verbieden beugels aan minderjarigen te verkopen, migranten verbieden hun kinderen naar school te laten gaan, kinderen verbieden met elkaar om te laten gaan...
Een veel zwakker argument dan 'ze gaan gepest worden' kan je niet aanhalen denk ik.
Ik ben er trouwens van overtuigd dat het voor ieder kind veel gezonder is om door twee homo's of lesbienes te worden opgevoed, die van dat kind houden en om dat kind geven, dan twee heilige hetero's die niet om hun kind geven... (jawel hoor, die laatste categorie bestaat ook, maar dat is bij wet nog altijd niet verboden...)
en wat Freud betreft... die heeft de bal al wel vaker misgeslaan... Als ge homo's slechte ouders vindt omwille van hun seksuele geaardheid/voorkeur, hou uw kinderen dan ook maar ver van Freud... die kerel was ook niet helemaal nuchter...
|
natran
wzl-lid
Sinds 12/2/2006
T:60 -
R:1310
|
12/5/2006 -
23:19u
| Quote
|
100% tegen , al vaak discussies over gehad op school.
1)Het kind zal een andere opvoeding krijgen
2)Als het een homo-koppel is mist het kind een moederfiguur.
Als het een lesb-koppel is mist het kind een vader.
Andere kinderen gaan met hun vader naar een wedstrijd ,maar het betreffende kind heeft twee mama's.
3)Het kind zal gepest worden , hier ben ik 100%zeker van. Bij ruzie zal het zeker naar boven komen.
4) bij het ouder worden van het kind zal het zich meer vragen gaan stellen en hierdoor slechter voelen.
enz... enz...
|
natran
wzl-lid
Sinds 12/2/2006
T:60 -
R:1310
|
12/5/2006 -
23:21u
| Quote
|
verbieden meer dan eens per week naar Macdonalds te gaan, geen brillen meer aan kinderen te verkopen, tandartsen te verbieden beugels aan minderjarigen te verkopen, migranten verbieden hun kinderen naar school te laten gaan, kinderen verbieden met elkaar om te laten gaan...
hier heb je een punt , maar ik denk dat jij je ook niet gelukkig zou voelen als je weet dat je papa je andere papa in de kont pakt ? (mijn excuses om het zo grof uit te drukken , maar zet jezelf eens in de plaats ?)
|
Spacekoe
wzl-lid
Sinds 13/1/2005
T:5 -
R:967
|
13/5/2006 -
0:43u
| Quote
|
Andere opvoeding niet noodzakelijk, hangt puur van de mensen af, die grondig gescreend worden vooraf... En dan nog, in die opvoeding zal er tenminste liefde aan het kind gegeven worden, en dat is nog steeds het belangrijkste
Da van die vader/moederfiguur: 1 persoon van het holebikoppel zal sowiso meer de vader of de moeder gaan uithangen en er zijn ook nog grootouders! Ik ken genoeg mensen die vroeger met hun opa naar de voetbal gingen kijken, omdat papa altijd aan het werk was ofzo, en ze dus meer aan hun opa hadden als vaderfiguur dan aan hun eigen vader...
Pesten is hier al genoeg vermeld, en als ge de clichés en vooroordelen over holebi's laat voortbestaan zal da altijd zo blijven, ik denk ni da ne kleine van 4 jaar zich er veel van aantrekt of zijn klasgenootje nu 2 mama's of 2 papa's heeft, die zal da ff raar vinden ma meer ook ni. Da pesten komt door dat in de samenleving holebi's nog steeds als "andere en daarom ongelijkwaardige" mensen worden beschouwd.
Enige probleem dat ik zie is als het geadopteerde kind in zn puberteit komt en hij al zijn problemen op zijn holebi-opvoeding zal steken en ruzie zal maken, maar welke ouder heeft geen ruzie met zijn opgroeiende pubers...
Laatst aangepast door
Spacekoe
op 13/05/2006 0:44:35u
(1x aangepast)
|
natran
wzl-lid
Sinds 12/2/2006
T:60 -
R:1310
|
13/5/2006 -
8:48u
| Quote
|
Ok , je hebt gelijk   
Maar ik ben er gewoon nog tegen, kvind het bestaan van homo's en lesb's in het algemeen al niet. Misschien dat ik daarom vooroordelen heb over de adoptie van kinderen door deze holebi-koppels.
|
Keomzohr
wzl-lid
Sinds 10/12/2004
T:3 -
R:72
|
13/5/2006 -
10:20u
| Quote
|
1)Het kind zal een andere opvoeding krijgen
So what, ik ben waarschijnlijk ook anders opgevoed als gij, ook al hebben we allebij een mama en een papa
2)Als het een homo-koppel is mist het kind een moederfiguur.
Als het een lesb-koppel is mist het kind een vader.
Andere kinderen gaan met hun vader naar een wedstrijd ,maar het betreffende kind heeft twee mama's.
Laten we niet vergeten dat kinderen die in aanmerkig komen voor adoptie op dat moment helemaal geen vader of moeder figuur hebben.
En ik ken mensen genoeg wiens vader of moeder gestorven, gescheiden, 'em afgebolt zijn, ... en die toch perfect opgevoed zijn
3)Het kind zal gepest worden , hier ben ik 100%zeker van. Bij ruzie zal het zeker naar boven komen.
dat is de schuld van de pesters niet van die kinderen, je moet de schuldigen aanpakken, niet de slachtoffers straffen!
4) bij het ouder worden van het kind zal het zich meer vragen gaan stellen en hierdoor slechter voelen.
heb je hiervoor bewijzen?
|
guts and glory
wzl-lid
Sinds 18/6/2005
T:1 -
R:328
|
13/5/2006 -
10:23u
| Quote
|
|
Dat papa niet met het kind naar de wedstrijd kan gaan kijken, sorry maar geef toch toe dat dit een zeer belachelijk argument is. We zijn nu toch al wel gekomen in een maatschappij waarbij ik dacht dat zulke dingen niet meer zouden meetellen. Zoals al gezegd het kan evengoed de opa zijn of de moeder wegens het feit dat de vader het te druk heeft of de ouders gescheiden zijn en de vader zich niet meer met de opvoeding bezighoudt. Zoals hier al zoveel keer gezegd, liever een holebi-ouderkoppel dat deftig om hun kind geven en met hun opvoeding dan een éénoudergezin. Ik ben zelf totaal opgegroeid zonder vaderfiguur, dit is niet alleen zeer goed mogelijk maar dan ook nog eens zeer frequent, het scheidingspercentage heeft nog nooit zo hoog gelegen. Als ge dan een koppel kunt vinden dat bij elkaar kan blijven en hun kind(eren) aanleren wat liefde geven en ontvangen betekent, maakt het dan zoveel uit dat dit holebi's zijn of niet?
|
natran
wzl-lid
Sinds 12/2/2006
T:60 -
R:1310
|
13/5/2006 -
10:26u
| Quote
|
|
dit argumetn was maar een voorbeeld , jullie snappen het niet , laat maar....
|
Guust Flater
wzl-lid
Sinds 28/6/2005
T:0 -
R:33
|
13/5/2006 -
10:57u
| Quote
|
msschn moet wie tijd heeft eens de column in knack (ik weet niet van buiten maar zeker ergens een knack van de laatste 5 weken) lezen van gerad bodifee. Hij heeft het daar over adoptierecht dat aan holebi-koppels moet gegeven worden. Hij staat zeer negatief tov dat adoptierecht. En hij haalt daar verdomd een paar goeie argumenten aan.
afin, ikzelf ben tegen dat adoptierecht al is het maar omwile van het feit dat je met een niet-natuurlijke situatie zit.
Ook ben ik van mening dat de vaderrol niet kan overgenomen worden door een vrouw en vice versa.
en ik ben benieuwd om over 20 jaar eens de statistieken te bekijken en te weten hoeveel percent van de geadopteerde kinderen door holebi-koppels zelf holebi is...
|
