ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
16/5/2006 -
13:04u
| Quote
|
Als we met achtergrond beginnen haal ik de andere partijen ook onderuit. VLD? kapitalistische uitbuiting van de zwakkeren, socialisme, tss die fidel toch, CD&V: lelijk huisgehouden ten tijde van de inquisitie en de groenen zullen wel ergens iets mispeuterd hebben.
Kortom, je kan voor elke partij wel een downside bedenken, maar dat is niet de manier waarop je deze problematiek moet benaderen. je moet kijken naar de verwezenlijkingen, van het VB maar ook van de andere partijen. En dan zal je toch moeten toegeven dat het uitsluiten van het VB in de regeringsvorming leidt tot een geblokkeerde en fragmentarische meerderheid.
Waarom jij nu begint over VB niet aan de macht laten en dergelijke, snap ik niet. Ik heb enkel gesproken over het belachelijke vingerwijzen nav de schietpartij in A'pen. Dat jij over regeren begint, zegt trouwens veel over de correctheid van een van mijn vorige replies.
Hun economisch programma is idd maar mager. Niet moeilijk ook, het is een pure oppositie-partij.
Laten we anders eens kijken naar het economisch beleid van de huidige regering. Ik vind het in elk geval veelbelovend, zeker met Freya, ik ken mijn dossiers maar half, Vandenbossche.
Over hun meer stilgezwegen programmapunten. Een programma is een streefdoel, maar geen enkele partij kan deze integraal verwezenlijken. Daarvoor moet je kunnen compromissen sluiten. Staar u dus niet blind op een programma, maar kijk waar ze prioriteiten leggen, want ze vinden blijkbaar gehoor bij de bevolking. Politici beseffen nog altijd onvoldoende dat ze in de eerste plaats slechts woordvoerders zijn van de wil van het volk.
|
Calvin
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:5 -
R:34
|
16/5/2006 -
13:05u
| Quote
|
quist schreef:
je mag die partij ontleden tot op den draad, daar gaat het allemaal niet om
Wel, Quist, als het gaat om het besturen van een land of regio, en niet om een voetbalclub of jeugdvereniging, dan gaat het daar zeer hard wel om. Daar heeft het allemaal mee te maken. De enige reden om VB in de regering te laten, is om te laten zien dat ze er niks van bakken, zoals in Oostenrijk gebeurd is. Het probleem is dat het VB in 4 jaar tijd zoveel schade zou kunnen aanbrengen door hun radicale programma, dat het misschien beter is ze te weren. Ik denk aan relaties met het buitenland, de staatsschuld (waar denk je dat al dat geld voor meer politie vandaan zal komen?), de algemene welvaart (OCMW-middelen zullen ter beschikking komen van de politie (wel grappig als je weet dat veel werklozen voor het blok stemmen (idioten)), de stabiliteit.
|
quist
wzl-lid
Sinds 14/4/2006
T:3 -
R:84
|
16/5/2006 -
13:13u
| Quote
|
je praat teveel met mensen die u beamen, zo kom je niet verder
VB geraakt nooit in de regering, dat weet je toch zo en dan doet de rest er niet toe
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
16/5/2006 -
13:13u
| Quote
|
|
ow please... begin nu niet over de staatsschuld. Paars heeft de opgebouwde reserves van dehaene al opgesoupeerd + bijna elk staatsgerelateerd pensioenfonds in de begroting opgenomen. Ze gebruiken zelfs toekomstige inkomsten om huidige uitgaven af te boeken. Zo krijg ik zelfs een begroting sluitend.
|
Calvin
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:5 -
R:34
|
16/5/2006 -
13:14u
| Quote
|
- je achtergrondonderzoek naar de traditionele partijen vind ik maar zwak...
- Noem mij één verwezenlijking van het VB.
- Er is begonnen over regeren toen iemand het cordon sanitair aanhaalde
- Waarom zou een oppositiepartij die absoluut in de regering wil, geen sterk economisch programma moeten hebben? je reinste onzin...
- kijk zelf maar eens waar ze prioriteiten leggen.
- Het is misgegaan met de politiek in dit land toen mensen zich niet meer gingen blindstaren op programma's, maar meer op de personen (Dank u Stevaert , de SP, Anciaux en het VB)
|
Calvin
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:5 -
R:34
|
16/5/2006 -
13:15u
| Quote
|
ZeZermans schreef:
ow please... begin nu niet over de staatsschuld. Paars heeft de opgebouwde reserves van dehaene al opgesoupeerd + bijna elk staatsgerelateerd pensioenfonds in de begroting opgenomen. Ze gebruiken zelfs toekomstige inkomsten om huidige uitgaven af te boeken. Zo krijg ik zelfs een begroting sluitend.
Wie zegt dat ik de huidige regering steun?
VB geraakt nooit in de regering laat ons hopen
Laatst aangepast door
Calvin
op 16/05/2006 13:16:54u
(1x aangepast)
|
quist
wzl-lid
Sinds 14/4/2006
T:3 -
R:84
|
16/5/2006 -
13:19u
| Quote
|
Het is misgegaan met de politiek in dit land toen mensen zich niet meer gingen blindstaren op programma's,
behalve het tv-programma is in dit land nog nooit een half programma afgewerkt, laat staan dat iemand zich na 3 maanden nog weet te herinneren waarover het fantatsische programma (ter ontduiking van de echte problemen) om gaat
flauwe kul
mensen stemmen idd op personen, die ze aldanniet pers. kennen of op partijen, maar niet of bitter weinig op programma's
naïevelingen zoals jij mss wel, anderen orïenteren zich duidelijk op andere wijze
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
16/5/2006 -
13:25u
| Quote
|
je achtergrondonderzoek naar de traditionele partijen vind ik maar zwak Dat komt omdat ik het aanpak zoals jij het VB onderuitschoffelt. Laag bij de gronds. Behalve om een punt te maken, zoals nu, doe ik dat normaal nooit.
Een verwezenlijking van het Belang/Blok? Ik vind het een welgekomen tegengewicht tegen het PC denken, want dat laatste begint nu toch wel over te hellen naar blinde ideologie.
Een economisch programma ontwikkel je niet voor gemeenteraadsverkiezingen.
Die prioriteiten spreken de kiezers aan. Misschien een teken aan de wand voor de beleidsmakers?
En ik stemde op meneer Vandelanotte... Spijtig dat er zo vaak wordt gewisseld van stoel en functie dat je je als kiezer toch maar zwaar in het zak gezet voelt. Misschien dat politici eindelijk eens echte keuzes maken en niet zomaar kiezen voor functies waar ze het meest kunnen vangen?
|
Calvin
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:5 -
R:34
|
16/5/2006 -
13:31u
| Quote
|
Ten eerste vind ik een VB'er die "naïeveling" roept nogal ironisch...
Ten tweede vind ik het zeer erg dat mensen zich niet meer baseren op partijprogramma's of achterliggende idealen. Het is daar dat de "verkleutering" van de Belgische politiek begonnen is.
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
16/5/2006 -
13:38u
| Quote
|
Calvin schreef:
Ten eerste vind ik een VB'er die "naïeveling" roept nogal ironisch...
Ten tweede vind ik het zeer erg dat mensen zich niet meer baseren op partijprogramma's of achterliggende idealen. Het is daar dat de "verkleutering" van de Belgische politiek begonnen is. Ik kan zeggen dat ik voor elke verkiezing vanaf 99 elk partijprogramma had gelezen.
Wanneer ik kijk naar de verwezenlijkingen lijkt het stemmen op een partij door u te baseren op hun programma bij momenten idd naïef.
Ik ben echter niet van plan te veranderen in mijn werkwijze. Ik blijf mij daarop baseren en hoop dat de heren politici eens tot het besef komen dat ze zelf de oorzaak zijn dat het VB elke keer groeit.
|
Calvin
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:5 -
R:34
|
16/5/2006 -
13:39u
| Quote
|
ZeZermans schreef:
je achtergrondonderzoek naar de traditionele partijen vind ik maar zwak Dat komt omdat ik het aanpak zoals jij het VB onderuitschoffelt. Laag bij de gronds. Behalve om een punt te maken, zoals nu, doe ik dat normaal nooit.
Een verwezenlijking van het Belang/Blok? Ik vind het een welgekomen tegengewicht tegen het PC denken, want dat laatste begint nu toch wel over te hellen naar blinde ideologie.
Een economisch programma ontwikkel je niet voor gemeenteraadsverkiezingen.
Die prioriteiten spreken de kiezers aan. Misschien een teken aan de wand voor de beleidsmakers?
En ik stemde op meneer Vandelanotte... Spijtig dat er zo vaak wordt gewisseld van stoel en functie dat je je als kiezer toch maar zwaar in het zak gezet voelt. Misschien dat politici eindelijk eens echte keuzes maken en niet zomaar kiezen voor functies waar ze het meest kunnen vangen?
Aan de manier waarop ik het VB "onderuitschoffel" is niets laag bij de grond aan. Het zijn feiten. Het VB heeft een racistische en extremistische achtergrond. daar is nu eenmaal niets aan te doen.
Een economisch programma ontwikkel je wel als je in de Vlaamse regering wil.
Ik vind het ook schandalig dat er zo vaak van stoel gewisseld wordt, en dat er te weinig aan echte ideologische politiek wordt gedaan.
Ik vind het ook erg dat er een immigrantenprobleem is in België, en een onveiligheidsgevoel in de steden. Ik vind het ook erg dat de serieuze partijen daar niets aan doen. Ik geloof echter niet dat dit een onderwerp is dat eenvoudig kan worden aangepakt, iets wat het VB wel doet uitschijnen.
|
Lanox
wzl-lid
Sinds 9/8/2005
T:10 -
R:979
|
16/5/2006 -
13:46u
| Quote
|
quist schreef:
net wat ik zeg!
(en velen met ons)
dit jaar wordt het jaar dat het VB meer dan ooit zal groeien en wel om de reden dat de burgers niet meer beschaamd zullen zijn voor hun keuze uit te komen omdat ze die keuze enkel bij wijze van signaal zullen maken, om de traditionele partijen tegen hun gat te stampen, en dit zodanig massaal dat er van schaamte geen sprake zal hoeven te zijn
zo zie ik het
Tussen 40 en 45 was er in Duitsland ook niet veel sprake van schaamte. Je moet eens aan die mensen vragen hoe ze er nu over denken.
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
16/5/2006 -
13:46u
| Quote
|
|
Heb ik ergens beweerd dat het VB dat doet? Ik heb gewoon gezegd dat het VB problemen aankaart en momenteel van allerlei zaken wordt beticht. Iets wat ik absoluut afkeur, aangezien de beleidsmakers zich beter zouden bezig houden met deugdelijk bestuur ipv een populariteitspoll.
|
quist
wzl-lid
Sinds 14/4/2006
T:3 -
R:84
|
16/5/2006 -
13:47u
| Quote
|
Het VB heeft een racistische en extremistische achtergrond. daar is nu eenmaal niets aan te doen.
Een economisch programma ontwikkel je wel als je in de Vlaamse regering wil.
Ik vind het ook schandalig dat er zo vaak van stoel gewisseld wordt, en dat er te weinig aan echte ideologische politiek wordt gedaan.
Ik vind het ook erg dat er een immigrantenprobleem is in België, en een onveiligheidsgevoel in de steden. Ik vind het ook erg dat de serieuze partijen daar niets aan doen. Ik geloof echter niet dat dit een onderwerp is dat eenvoudig kan worden aangepakt, iets wat het VB wel doet uitschijnen.
nu hoor (lees) ik u praten (typen)
pas wel op want ik ga u een virtuele koek op uw bakkes geven voor mij een VB'er te noemen
|
quist
wzl-lid
Sinds 14/4/2006
T:3 -
R:84
|
16/5/2006 -
13:48u
| Quote
|
Ik heb gewoon gezegd dat het VB problemen aankaart en momenteel van allerlei zaken wordt beticht. Iets wat ik absoluut afkeur, aangezien de beleidsmakers zich beter zouden bezig houden met deugdelijk bestuur ipv een populariteitspoll.
sterk! 
Laatst aangepast door
quist
op 16/05/2006 13:49:05u
(1x aangepast)
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
16/5/2006 -
13:55u
| Quote
|
|
Trouwens calvin: elke ideologie heeft zijn extremistische periode gekend. (meestal in de beginjaren) Dus schermen met een extremistisch verleden lijkt me een zeer gevaarlijk wapen.
|
Calvin
wzl-lid
Sinds 18/11/2003
T:5 -
R:34
|
16/5/2006 -
13:58u
| Quote
|
ZeZermans schreef:
Heb ik ergens beweerd dat het VB dat doet? Ik heb gewoon gezegd dat het VB problemen aankaart en momenteel van allerlei zaken wordt beticht. Iets wat ik absoluut afkeur, aangezien de beleidsmakers zich beter zouden bezig houden met deugdelijk bestuur ipv een populariteitspoll.
Ik ben het eens met je besluit. Absoluut.
Maar ik ben niet eens met je stelling dat het VB "problemen aankaart". Het gaat veel verder, en het is op een negatieve, destructieve manier.
Sorry Quist, dat ik je een vb'er heb genoemd, maar daar leek het wel even op, als je je replies bekijkt.
En Zezermans, ga je nu het verleden van het VB bagatelliseren? Dit zou ronduit belachelijk zijn. En totaal niet te vergelijken met andere partijen.
|
ZeZermans
wzl-lid
Sinds 3/3/2006
T:0 -
R:160
|
16/5/2006 -
14:05u
| Quote
|
En Zezermans, ga je nu het verleden van het VB bagatelliseren? Dit zou ronduit belachelijk zijn. En totaal niet te vergelijken met andere partijen. Ik heb het niet over partijen, maar over ideologieën. Kleine, maar niet onbelangrijke nuance.
Natuurlijk zijn bepaalde aspecten verwerpelijk en natuurlijk heeft de geschiedenis bewezen wat er kan verkeerd lopen.
Laten we echter ons niet blindstaren op het verleden, maar er lessen uit trekken. Het was pas wanneer hun Duitse voorgangers de macht grepen en alleen konden regeren, dat er brokken van kwamen. Momenteel is er nog voldoende tegengewicht, maar dat zal zo niet blijven. Toch niet als men ze blijft aan de kant houden. De beste stuurlui staan aan wal, zegt men en momenteel verplicht men het VB daar te staan. Een luxepositie als je het mij vraagt.
|
Xerxes
wzl-lid
Sinds 18/4/2005
T:13 -
R:445
|
16/5/2006 -
14:31u
| Quote
|
Het VB mag van mijn part bestaan, maar enkel als oppositiepartij, in een echte regering zouden hun leugens zich te sterk tegen hen keren. in de oppositie hebben ze hun nut door het aanhalen van bepaalde thema's
Inzake de antwerpse shootout kan je het VB nooit verantwoordelijk stellen, zij hebben nooit opgeroepen tot het neerschieten van allochtonen. Daarom ook dat ik de reactie van een Somers en Vandelanotte in Terzake vrijdag er zwaar over vond. Maar wel zat het het VB (terecht/onterecht) in een lastig parket. zij kunnen niets verweten worden in dit drama, maar als men de vraag stelt of zij geen verantwoordelijkheid hebben in de verzuring van de maatschappij, is het antwoord ja.
of zoals Johan Leman, ex-directeur van het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding het zei Nu proberen ze er een individueel geval van te maken, een jongen die in een probleemsituatie zat. Maar dat zouden ze niet doen als de dader Marokkaans was.
Van Hecke zat daar vrijdag in Terzake schaapachtig te zeggen dat zij geen haat prediken en niemand viseren, maar De Winter is wel een 'islamofoob' (heeft hij speciaal een woord voor uitgevonden). SPA zou ze nog eens aanklagen voor racisme. CD&V en VLD gaan hier neutraal in blijven omdat ze het VB met politieke middelen willen bestrijden (klinkt mooi eh).
De media en de politieke wereld zijn weer bezig met het VB te viseren (de verkiezingen komen er aan) maar hoe vaak is al niet gebleken dat dit niet helpt. Ik zou die mannen gewoon laten doen, maar wel uit de regering houden. ze zorgen zelf wel dat ze op een moment door de mand vallen.
Nog dit weekend: ultraconservatief en katholiek VB (Alexandra Colen) dat kardinaal danneels aanvalt inzake illegalen die een onderkomen zoeken in de kerken. aan de ene kant hebben ze een punt dat we die mannen niet moeten aanmoedigen, aan de andere kant is het onze plicht als mens omze te helpen. En als je als katholieke partij de kardinaal "een overjaarse mei '68'er" gaat noemen, ben je niet al te goed bezig lijkt me. dit stond ook nog op de vrt site: De uitval van Colen is een echo van wat haar man, Paul Belien, vorige maand schreef in een Brussels tijdschrift. Daarin verwees hij naar migranten als roofdieren die geleerd hadden om te doden.
|
groonz
wzl-lid
Sinds 20/1/2005
T:4 -
R:9
|
16/5/2006 -
18:43u
| Quote
|
een mening van iemand die politiek niet zo zeer volgt:
kan het niet zijn dat het vb zoveel commentaar krijgt omwille van haar standpunten tov vreemdelingen. veel mensen willen de stempel niet dragen van rascist omdat ze op het vb stemmen. terwijl ze niet meer verder kijken naar de andere standpunten.
er kan toch niemand iets tegen hebben om meer veiligheid op straat te hebben en strengere straffen voor misdadigers.
zoals reeds gezegd, iedere politieke partij heeft zijn negatieve dingen, het is gewoon wat je erg vindt. de Vb geschiedenis neigt naar het nazisme, maar het frauduleus gesjoemel van de andere partijen is anders ook niet van de minste.
het vb is een goeie oppositie partij volgens mij maar steek ze idd in de regering en ze plegen politieke zelfmoord.
just a thought
Laatst aangepast door
groonz
op 16/05/2006 19:03:20u
(1x aangepast)
|
