doncella
wzl-lid
Sinds 10/4/2006
T:0 -
R:7505
|
28/12/2006 -
19:24u
| Quote
|
WishMaster schreef:
hehe, typische opmerking van een vrouw 
en chapeau voor doncella die als eerste (en enige?) vrouw het durft zeggen 
Mjaa, het kunnen dan ook niet allemaal supermodellen zijn he ... 
|
K3v
wzl-lid
Sinds 13/12/2005
T:32 -
R:11675
|
28/12/2006 -
19:34u
| Quote
|
19
1m 85 - 67kg
|
Tomakos
wzl-lid
Sinds 22/9/2005
T:12 -
R:888
|
28/12/2006 -
20:01u
| Quote
|
23
1m90(ofzo) en 83kg
|
WishMaster
[mod] 666
Sinds 26/2/2003
T:99 -
R:2018
|
28/12/2006 -
20:12u
| Quote
|
*edit* Ik wil (naar aanleiding van een gesprekje met moonlight) effe wel iets duidelijk(er) stellen:
Het BMI is geen 100% perfecte maatstaf. Dingen als vetgehalte, aandoeningen,... spelen natuurlijk ook een rol.
- Verder is het BMI ook geen goede maatstaf voor 'pubers'. Jonge mensen zijn nog in de groei enzo, dus het is perfect mogelijk dat die tijdelijk "teveel" of "te weinig" wegen. Ikzelf heb ook altijd te weinig gewogen volgens dat BMI, maar door ouder te worden, is dat allemaal goedgekomen.
- Verder is dit ook alleen van toepassing op 'normale' mensen. Als ge bv boulimie hebt, dan zijt ge BMI-gewijs oke, maar dan weet ge zelf ook wel dat ge slecht bezigzijt he...
- Hetzelfde geldt voor medische aandoeningen (metabolisme, hormonen, weet-ik-veel,...)
Dus effe benadrukken dat ge deze simpele poll met het nodige verstand moet bekijken....
Het gaat dus over mensen zonder een medische/psychische afwijking die hun gewicht bepaalt.
Het was puur naar aanleiding van de statistieken dat de Belg eigenlijk vrij veel met overgewicht kampt, en dat we daar allemaal voor betalen via het ziekenfonds.
Een discussie over anorexia/boulimie/gewicht tijdens puberteit/... mag van mij gerust, maar het lijkt me duidelijk dat deze "afwijkingen" dan wel van het BMI losgekoppeld moeten worden.
|
Vredesrook
wzl-lid
Sinds 19/12/2005
T:31 -
R:661
|
28/12/2006 -
20:27u
| Quote
|
WishMaster schreef:
Het was puur naar aanleiding van de statistieken dat de Belg eigenlijk vrij veel met overgewicht kampt, en dat we daar allemaal voor betalen via het ziekenfonds.
Lees ik nu goed als ik u samenvat met de woorden: "Ik betaal meer belastingen door de toename aan dikzakken, en ik wil wel eens weten waar ze zitten" ?
|
WishMaster
[mod] 666
Sinds 26/2/2003
T:99 -
R:2018
|
28/12/2006 -
20:36u
| Quote
|
Ik weet waar ze zitten, ge moet alleen maar eens rondkijken
De meeste gevallen van overgewicht zijn er door slechte eetgewoontes. Ik vind het stom om voor zo'n domme/gemakzuchtige mensen te betalen. Zagen dat ze te dik zijn, maar wel koekskes vreten en cola drinken. En dan maar naar den dokter voor dieetpillen...
|
moonlight
wzl-lid
Sinds 21/5/2004
T:20 -
R:934
|
28/12/2006 -
20:36u
| Quote
|
ok, ff wat verduidelijking: (en de post is ondertusse aangepast, waarvoor dank!)
Als achtergrondinformatie, ik geef 'gezondheid' aan 13-15 jarige (3e middelbaar) en heb net een gans trimester aan 'nutrition' besteed, inclusief eetstoornissen. Ik ben ook al 8j hoofdleidster bij de Scouts van meiskes van 10-14 en van 14-18 en heb dus al veel zien passeren... naast mijn professionele ervaring, kennis en research.
De grote meerderheid van de leden hier zijn pubers (no pun intended) en als gevolg zijn ze vaak enorm kwetsbaar voor invloeden van buitenaf, of ze dat nu toegeven of niet. De meeste pubers zijn nog vollepot aan't groeien, en daar bedoel ik niet alleen in lengte mee maar ook hun organen, spiermassa, beenderen, e.d. en eten dus vaak veel meer dan de gemiddelde volwassene terwijl ze er soms uitzien als een bonenstaak of juist mollig terwijl ze niets verkeerds eten. De keerzijde is dat er sommige zo gefocused zijn op hoe ze er willen uitzien dat ze amper eten of toch alleszins niet gezond. Eetstoornissen zijn niet iets waar 'zij/hij denkt dat ze er dik uitziet om aandacht te krijgen terwijl dat helemaal zo niet is' maar een geestelijke aandoening die heel vaak voorkomt bij pubers, meiskes vooral maar ook jongens, en dat is vaak, vooral in het begin, niet te zien langs de buitenkant. Sommige eten gewoon weinig, sommige normaal, sommige veel, sommige sporten enorm veel of verdoezelen hun uiterlijk zodat het niet opvalt. Alleen een dokter of dergelijke deskundige kan hier over uitsluitsel geven en het is helemaal niet vanzelfsprekend dat die persoon ook ziet dat ze een probleem hebben. De media, de photoshop cultuur, de overbetaalde modellen die niks anders doen dan zorgen dat ze er langs buiten goed uitzien spelen hier allemaal in mee... en je kan niet veralgemenen of denken dat mensen die sneller beïnvloedbaar zijn zwak zijn ofzo. Ze zijn mentaal ziek, net zoals iemand die depressief is of wat dan ook... alleen is er een heuse cultuur rond gebouwd die specifiëerd hoe men er moet uitzien en mensen soms fier zijn als ze amper gegeten hebben enzo...
Tot daar de achtergrond.
Specifiek voor dit topic vind ik het belachelijk dat mn hier nummerkes gaat plaatsen zomaar om geen reden. Nu heb ik van WM gehoord wat de aanleiding hiervoor was en lijkt het me ook logischer. Ik vond gewoon dat het BMI van een persoon echt niet DE manier is om te oordelen of die nu gezond is of niet. Er zijn heel veel magere of normaal wegende mensen die enorm ongezond zijn omdat ze het verkeerde eten en niet genoeg of te veel aan lichaamsbeweging doen. Uw gewicht of uw BMI zegt niet of je gezond bent maar geeft een indicatie, statistisch gezien, ivm over/onder-gewicht vergeleken met een 'normale curve', das alles. Idd, de meeste die boven de 25 zitten zullen wel overgewicht hebben maar bij serieuze sporters zal dit voor het merendeel spiermassa zijn, geen vet. Lichaamsbouw enzo maken ook een verschil uit en als mn al die factoren negeert dan kan je BMI wel als meetstaf gebruiken maar alleen wetende dat er veel uitzonderingen zijn en dat je niet moet paniekeren als je onder of boven de middelmoot valt. Indien je teveel of te weinig weegt volgens deze berekening kan je best naar je huisdokter gaan en/of een voedingsdeskundige... want dan kan het zijn dat je essentiële voedingsonderdelen mist die na verloop van tijd je gezondheid serieus gaan beïnvloeden.
Op de stelling "Belgen kampen met overgewicht" kan men via zo'n poll echt geen kommentaar geven. We zitten hier tenslotte met een redelijk nauwe leeftijdsspreiding enzo... totaal niet statistisch verantwoord maw. Je kan wel puur uit interesse een poll doen naar de BMI van wzl-leden en je kan gezelf in mindere mate vergelijken... wat door sommige wordt gezien als: ik ben goed want ik zit laag op de schaal of wat dan ook... ipv objectied te blijven. De Belgen die in het algemeen met overgewicht kampen zitten in de +30 leeftijdscategorie en dus zullen hier niet opgemerkt worden denk ik.
Ivm met het "typisch vrouwelijke reactie"... dat stoort me gewoon omdat ik het ergens mn plicht vond om hier commentaar op te geven omdat ik al genoeg problemen van heel dichtbij heb gezien en ik weet dat er hier genoeg meisjes en jongens zitten die te gefixeerd zijn op hun uiterlijk ipv hun gezondheid en dat is slecht imho. Ja, vrouwen zijn hier meer mee bezig, maar ga eens kijken bij de reacties en de inhoud van de meeste babe-posts en het zal duidelijk worden waarom. Ik erger me ook aan veralgemeningen, al ben ik zelf niet perfect op dat gebied, maar ik ben echt niet een typische vrouw hoor!
en dan als laatste... chapeau dat er een vrouw hier komt melden wat haar BMI is... pfff... moet ge daar u al goed door voelen? Mensen zeggen toch wat ze willen en ik heb ook de poll beantwoord (tussen 20 en 25) maar voel me niet geroepen om dat hier te komen verkondigen. Wat als er iemand komt zeggen... die van mij is 16? Hoe ga je dat dan aanpakken? En trouwens... weet jij dat mensen hier eerlijk in gaan zijn? Anoniem zijn er velen hier niet meer en voor mij maakt dat niet uit of ze dat hier zeggen of niet maar moet je ze dan zo ophemelen? Het is moedig als vrouw om je van die heisa niks aan te trekken, dat wel, maar door gewoon het spelletje mee te spelen sta je als deel van de mensheid niet veel verder.
Voila, apologies aan iedereen die ik beledigd heb hierdoor maar moest wat ik hierover denk kwijt. No hard feelings WM, jij respecteert mijn mening ook en als poll puur uit interesse met waarschuwing heb ik hier geen probleem meer mee. Nu nog mensen hun ogen openen voor de realiteit... 
|
moonlight
wzl-lid
Sinds 21/5/2004
T:20 -
R:934
|
28/12/2006 -
20:40u
| Quote
|
|
en re: dat meer belastingen betalen... dieetpillen worden grotendeels niet terugbetaald, alleen bezoeken aan de diëtist. En ik vind dat het in België nog niet zo erg gesteld is hoor... hier krijg je tenminste reklame om fruit en groenten en aardappelen enzo te promoten... dat ze ongezond eten gewoon duurder maken, zoals cigaretten , om de extra kosten te betalen
|
Vredesrook
wzl-lid
Sinds 19/12/2005
T:31 -
R:661
|
28/12/2006 -
20:44u
| Quote
|
WishMaster schreef:
Ik weet waar ze zitten, ge moet alleen maar eens rondkijken
De meeste gevallen van overgewicht zijn er door slechte eetgewoontes. Ik vind het stom om voor zo'n domme/gemakzuchtige mensen te betalen. Zagen dat ze te dik zijn, maar wel koekskes vreten en cola drinken. En dan maar naar den dokter voor dieetpillen...
Daar ga ik nu eens een antwoord op geven dat misschien verwijderd gaat worden, maar dan toch pas na dat de boodschap is overgekomen:
Er zijn ook steeds meer depressieve jongeren, ook daar gaat steeds meer geld van de gezondheidszorg naartoe. Ik vind het op mijn beurt stom om te betalen voor "zielige emokids die constant zitten te zagen tegen iedereen hoe depressief ze zijn omdat ze verliefd zijn op iemand die onbereikbaar is, of omdat ze afgewezen werden, daardoor nog zieliger gaan doen en uiteraard nog minder kans maken om aan een lief te komen. Klagen en zagen tegen iedereen hoe depressief en eenzaam ze zijn, maar er niks aan doen."
En als u mij nu allemaal wilt excuseren, ik moet uw belastingsgeld gaan opsmossen bij de psychiater om de hoek, ik ben net depressief geworden van dit topic 
|
staffe
wzl-lid
Sinds 20/5/2006
T:0 -
R:432
|
28/12/2006 -
20:47u
| Quote
|
bmi: 26
advies: houd uw gewicht stabiel
achja, sinds ik op kot zit, ben ik gewoon dikker geworden, dit schooljaar let ik al wa meer op mijn eetgewoontes en is er toch al 5kg af
op naar de 80, ma nu ni want tzijn exames
|
moonlight
wzl-lid
Sinds 21/5/2004
T:20 -
R:934
|
28/12/2006 -
20:48u
| Quote
|
Vredesrook schreef:
WishMaster schreef:
Ik weet waar ze zitten, ge moet alleen maar eens rondkijken
De meeste gevallen van overgewicht zijn er door slechte eetgewoontes. Ik vind het stom om voor zo'n domme/gemakzuchtige mensen te betalen. Zagen dat ze te dik zijn, maar wel koekskes vreten en cola drinken. En dan maar naar den dokter voor dieetpillen...
Daar ga ik nu eens een antwoord op geven dat misschien verwijderd gaat worden, maar dan toch pas na dat de boodschap is overgekomen:
Er zijn ook steeds meer depressieve jongeren, ook daar gaat steeds meer geld van de gezondheidszorg naartoe. Ik vind het op mijn beurt stom om te betalen voor "zielige emokids die constant zitten te zagen tegen iedereen hoe depressief ze zijn omdat ze verliefd zijn op iemand die onbereikbaar is, of omdat ze afgewezen werden, daardoor nog zieliger gaan doen en uiteraard nog minder kans maken om aan een lief te komen. Klagen en zagen tegen iedereen hoe depressief en eenzaam ze zijn, maar er niks aan doen."
En als u mij nu allemaal wilt excuseren, ik moet uw belastingsgeld gaan opsmossen bij de psychiater om de hoek, ik ben net depressief geworden van dit topic
op dit uur?
nee, ge kunt beter voorkomen dan genezen... en dit land is nog altijd geweldig op het gebied van voor mensen zorgen die het nodig hebben... en als kinderen op school meer zouden leren ivm de gevolgen van wat ze doen, zouden er mss minder volwassen met problemen kampen... maar idd... iedereen leeft zn eigen leven en je kan mensen alleen maar straffen als ze iets illegaals doen en bij mijn weten is frieten eten enzo nog altijd legaal... en denk dat de gevolgen zo serieus zijn dat de meeste niet willen dat ze ongezond zijn, mentaal of fysiek... maar je maakt je eigen keuzes uiteindelijk!
|
WishMaster
[mod] 666
Sinds 26/2/2003
T:99 -
R:2018
|
28/12/2006 -
21:02u
| Quote
|
Ja oke
Dus daarom de terechte opmerking dat zoiets met de nodige kritische ogen bekeken moet worden.
- Die kritische leeftijd waarin ge nog volop groeit... spreekt beetje voor zich dat ge dan ook niet moet focussen op bmi...
- BMI is inderdaad niet DÉ manie rom iemand te beoordelen. Het geeft echter wel een goede indicatie die door bv dokter opgevolgd kan worden.
- Als (top)sporter weet ge dat uw spiermassa enorm is en BMI minder van toepassing is op u
- Overgewicht zit inderdaad in de hogere leeftijdsklasse, maar de laatste jaren zijn er veel meer dikke kinderen (kijk maar naar Amerika). BMI is hier uiteraard minder van toepassing (alhoewel.... Je hebt ongeveer een spreiding van 20kilo... Da's 20-30% van uw totale lichaamsmassa, toch niet niks... Ik heb het dan ook niet over bmi van 18,19 of 26,27 maar echt bmi's zoals 15 of 30). Gewoon beetje sensibilisering dat er veel slechte voedingsgewoontes zijn en dat die best zo vroeg mogelijk gecorrigeerd kunnen worden.
- De 'typisch vrouwelijke reactie' : voor ik de post plaatste, kreeg ik van iemand de opmerking dat dit me niet in dank zou afgenomen worden door de meisjes. En dan die reactie... nuja Meisjes zijn er inderdaad meer mee bezig, maar ook wel ten onrechte.
Zoals tegen moonlight gezegd: mijn 'babes zijn absoluut geen fotomodellen (kijk maar eens in 't babe-archief naar m'n posts). Er is nu ook een actie van Dove die pleit voor normale mensen in reclame (er is een filmpje waarbij ge ziet hoe een alledaagse vrouw bewerkt (make-up, photoshop) wordt tot reclame-babe (ben de link kwijt). En er was onlangs een Vlaamse actie voor iets molligere modellen in (kleding)reclame.
Allemaal zeer toe te juichen.
|
WishMaster
[mod] 666
Sinds 26/2/2003
T:99 -
R:2018
|
28/12/2006 -
21:16u
| Quote
|
wat een totaal misplaatste reactie
't ging over gewicht, niks anders.
Soit: overgewicht is grotendeels te wijten aan slechte eetgewoontes. Dat zijn objectieve dingen die wetenschappelijk meetbaar zijn (meter en weegschaal ). En op te lossen door gewoon "beter" te eten. Aan zo'n mensen belastingsgeld verspillen is gewoon dom. Mensen met echte problemen (anorexia, hormonen,...) die hebben wel (meer) recht op zo'n voorzieningen.
Moonlight heeft net een hele uitleg gedaan over de "pubers" en die is dan evenzeer bruikbaar voor het aangehaalde voorbeeld van depressies. Verder zijn depressies en aanverwanten niet exact wetenschappelijk meetbaar, en bovendien ontbreekt het u aan wetenschappelijke/professionele kennis, dus om daar zomaar een oordeel over te vellen... straf
En nog verder komen zo'n dingen niet uit het niets opzetten, maar zijn andere mensen meestal de oorzaak van zoiets, en tegelijk ook een mogelijke oplossing. Goede/hechte vrienden om mee te praten of dingen te doen kunnen zoiets al oplossen. Zoiets is een maatschappelijk probleem waar ge ofwel schuld aan hebt, ofwel het gebrek aan "naastenliefde" om een deel van de oplossing te zijn (extreme gevallen buiten beschouwing gelaten).
Over het menselijk lichaam weten we nagenoeg alles (volledig DNA is al in kaart gebracht), dus daar kunt ge wel een uitspraak over placeren.
Over het menselijke brein is nog bitter weinig geweten. Uitspraken daarover doen zijn een pak minder eenvoudig. Leesmateriaal
*edit* belastinggeld verspillen aan depressieve jongeren is inderdaad slecht bezig zijn. (oke, sterk uitgedrukt, maar kweet wat ge bedoelt). In dit geval is het beter de oorzaak aan te pakken, dan het gevolg proberen weg te werken. Hetzelfde geldt trouwens ook voor het overgewicht: leer mensen van jongsaf gezond eten. Het overgewicht wegwerken door dieet(pillen) is maar een lapmiddel: dat is is de gevolgen aanpakken ipv de oorzaak. Ik zou het geld dan ook liever zien gaan naar preventie en sensibilisering.
Laatst aangepast door
WishMaster
op 28/12/2006 21:19:54u
(1x aangepast)
|
Cobra
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:19 -
R:985
|
28/12/2006 -
22:13u
| Quote
|
moonlight schreef:
Wat als er iemand komt zeggen... die van mij is 16?
Die van mij is 16 ...
no kidding, its true ...
ma volgens den dokter ben ik gezond. ik heb alleen een te goed metabolisme.
en moest ik wege qua wat ik eet, dan zouk zeker al 120kg moete wege.
Ik eet veel, kom amper bij, maar ben dan ook amper ziek.
|
BlOeMbAk
SoccerSucker '05
Sinds 5/7/2004
T:58 -
R:3161
|
28/12/2006 -
23:14u
| Quote
|
WishMaster schreef:
Over het menselijk lichaam weten we nagenoeg alles (volledig DNA is al in kaart gebracht), dus daar kunt ge wel een uitspraak over placeren.
ff iets volledig uit de context aanhalen.
Het DNA is nog niet volledig in kaart gebracht.
|
HOOW
Garfield-lover
Sinds 29/1/2004
T:57 -
R:3052
|
29/12/2006 -
0:05u
| Quote
|
bmi: 26
advies: houd uw gewicht stabiel
ik ben mollig, ik weet het en ik geef het toe.
Ik heb een druk en grotendeels zittend beroep, ik eet graag, maar wel gezond.
ben gek op fruit en groenten en eet niet veel vlees, snoep eerder sporadisch.
Soms hebben andere mensen daar gewoon veel meer problemen mee, ze moeten je der op wijzen of denken dat je je daardoor niet goed voelt etc.
vooral mannen durven je daar soms echt op aanspreken.
Maar ik heb nu eenmaal een zwembandje en ja int jaar 2007 ga ik proberen twee keer te gaan fitnessen ipv 1 keer per week.
|
Spacekoe
wzl-lid
Sinds 13/1/2005
T:5 -
R:967
|
29/12/2006 -
0:21u
| Quote
|
BMI: 22
Doe der nix speciaals voor, sport zelfs (bijna) niet meer, ik eet massa's fruit en groenten, maar snoep af en toe ook wel eens graag.
Ahja en water drinken ipv suikerhoudende frisdranken...
|
Evil Weasel
[mod] Lucky Bastard
Sinds 12/12/2003
T:15 -
R:2134
|
29/12/2006 -
0:46u
| Quote
|
WishMaster schreef:
als ge mij een voorbeeld kunt geven van iemand met BMI>25 en die toch nog gezond is, dan mag heel deze topic weg
ik voel mijn eigen extreem gezond
zie maar naar mijn rooie kaakskes^^
|
BlOeMbAk
SoccerSucker '05
Sinds 5/7/2004
T:58 -
R:3161
|
29/12/2006 -
1:30u
| Quote
|
Spacekoe schreef:
Blabla.
Quick en Flupke, nostalgie. 
|
Da Pom
Mister Wzl
Sinds 19/11/2003
T:5 -
R:1183
|
29/12/2006 -
1:46u
| Quote
|
wa ne uitleg allemaal
bmi:22
|
