mikeminem
wzl-lid
Sinds 26/3/2005
T: 25
R: 1767
|
4/10/2005 -
14:03u
| Quote
|
Anderlecht luidt alarmbel
"We kunnen niet meer mee"
De nederlaag tegen Betis van afgelopen week is voor Anderlecht de spreekwoordelijke druppel. Volgens paars-wit is het de schuld van de kleinere clubs dat het niet meekan in Europa. Anderlecht pleit dan ook voor een inkrimping van de competitie. (GvA)
"Ik pleit al jaren voor een inkrimping naar veertien clubs en invoering van playoffs en ik zal dat de komende weken en maanden blijven doen", zegt voorzitter Roger Vanden Stock. "Of mijn plan binnenkort gestemd wordt? Ik vrees dat er momenteel geen meerderheid voor te vinden is. Maar ik kan wel andere clubs proberen in het duister te overtuigen en op het goede moment mijn plan ter sprake brengen."
"We kunnen niet meer mee"
"Nergens is er al een competitie met veertien plus play-offs geprobeerd. Alleen als Anderlecht vier keer per jaar tegen Club Brugge en Standard speelt, worden we sterker. De realiteit is daar, we kunnen niet meer mee. Tot dusver zijn we er bijna elk jaar in geslaagd een Belgische club in de Champions League te hebben, maar laten we eerlijk zijn: met veel geluk. Binnenkort doen we internationaal misschien zelfs niet meer mee. Als je ziet dat de nummer drie van de Belgische competitie het niet meer haalt van een Bulgaars ploegske, dan is er toch wat aan de hand."
Het voorstel van Anderlecht:
Wat houdt het voorstel van Anderlecht eigenlijk in? Op een termijn van drie tot vijf jaar moet de competitie hervormd worden. Men wil streven naar een competitie met 14 clubs, met play-offs voor de titel en de dalers.
Competitie:
- 14 clubs (heen en terugwedstrijden)
- eerste 8 ploegen naar play-offs titel
- laatste 6 ploegen naar play-offs dalers
Play-offs titel:
- De 8 ploegen worden verdeeld in twee poules:
- Poule A met de nummers 1, 4, 5 en 8 uit de stand.
- Poule B met de nummers 2, 3, 6 en 7 uit de stand.
- De eerste twee van A en B spelen voor titel (Champions League en Uefa Cup)
- De laatste twee van A en B spelen voor rangschikking (Intertoto)
- halve finales: heen en terug (2 wedstrijden)
- Finales: heen en terug (2 wedstrijden)
Play-offs dalers
- 8 clubs (de laatste 6 uit eerste en twee clubs uit tweede) worden verdeeld in twee poules
- Poule A met de nummers 9, 12, 13 en een club uit tweede.
- Poule B met de nummers 10, 11, 14 en een club uit tweede.
- eerste twee spelen in halve finales: heen en terug (2 wedstrijden)
- finales: heen en terug (2 wedstrijden)
"Het is altijd de schuld van de kleintjes"
Westerlo-manager Herman Wijnants is boos op Anderlecht. "Als ze verliezen in de Champions League, is het elke keer de schuld van de kleintjes", zucht Wijnants. "Die kritiek doet ons pijn. Heeft Anderlecht het dan zo makkelijk?"
"Vorig jaar werden ze geen kampioen en dit seizoen morsten ze al punten tegen Brussels en Lierse. En stel dat hij gelijk heeft, dat er zo weinig tegenstand zou zijn. Wel, dat ze ons dan sterker maken, hé."
De kleintjes vinden de inkrimping alvast geen goed idee. "In Nederland hoor je Ajax, PSV en Feyenoord niet meer zeuren over een kleinere competitie", aldus Wijnants. "Uit Nederlandse studie blijkt dat er veeleer méér dan minder ploegen moeten komen."
"Minder sponsors, minder toeschouwers. Ik betwijfel ten zeerste of dit ooit goedgekeurd wordt. Eerdere voorstellen om naar veertien clubs te gaan, zijn gekelderd. Kan Vanden Stock bewijzen dat het beter wordt in een competitie met veertien?"
POLL
Is een inkrimping van de competitie nodig?
Je moet ingelogd zijn om te stemmen...
|
mikeminem
wzl-lid
Sinds 26/3/2005
T:25 -
R:1767
|
4/10/2005 -
14:04u
| Quote
|
|
Mijn gedacht vind Anderlecht hier weer een flauw excuus uit voor de mindere prestaties. Een inkrimping moet er van mijn part zeker niet komen, RSCA is na al niet te geliefd en door deze zet nog veel minder!
|
daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:54 -
R:3962
|
4/10/2005 -
14:34u
| Quote
|
mikeminem schreef:
Mijn gedacht vind Anderlecht hier weer een flauw excuus uit voor de mindere prestaties. Een inkrimping moet er van mijn part zeker niet komen, RSCA is na al niet te geliefd en door deze zet nog veel minder!
kunt ge eigenlijk nog meer zever vertellen in 2 zinnen?
edit: en leer nu toch eens uw dt-regels 
Laatst aangepast door
daboykefke
op 4/10/2005 14:36:48u
(1x aangepast)
|
Mik
wzl-lid
Sinds 2/12/2004
T:6 -
R:620
|
4/10/2005 -
15:21u
| Quote
|
Beneliga!!!
Mijn voorstel:
tot winterstop 10 Begische ploegen onderling (en 10 Nederlandse), waarvan er 5 in de tweede seizoenshelft tegen de beste 5 van Nederland spelen (en waaruit de deelnemers aan de europese bekers komen) en de andere 5 tegen de beste tweedeklassers spelen voor het behoud.
|
Xerxes
wzl-lid
Sinds 18/4/2005
T:12 -
R:640
|
4/10/2005 -
15:49u
| Quote
|
ik ben eerder voor het schots model.
een inkrimping zou de eerste klasse naar een hoger niveau brengen, maar dan wel met minder clubs. de vraag wordt dan of de kloof tussen 1e en 2e klasse niet te groot wordt zodat er 3 à 4 clubs zo tussen de 2 op en neer gaan (zoals oostende nu bvb).
Persoonlijk zie ik Club en Anderlecht niet zozeer als de grootste winnaars hiervan, maar wel de subtoppers. zij gaan vaker tegen een sterkere tegenstander spelen en hieruit leren (of dat zou toch moeten). Pakweg Gent leert meer uit een match tegen Standard of Genk dan tegen Roeselare
@mikeminem: het is niet omdat het idee van anderlecht komt dat het slecht is, het zou zelfs ook positief zijn voor jouw Club Brugge. Als ik mij niet vergis is Vanhove hier ook altijd voor te vinden geweest en ook Degryse heeft hierop al gezinspeeld
|
uier
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:12 -
R:1510
|
4/10/2005 -
17:58u
| Quote
|
|
dit is ondertussen al een voorbijgestreefde discussie
|
Humanatur
wzl-lid
Sinds 9/2/2005
T:13 -
R:1961
|
4/10/2005 -
18:21u
| Quote
|
Xerxes schreef:
ik ben eerder voor het schots model.
een inkrimping zou de eerste klasse naar een hoger niveau brengen, maar dan wel met minder clubs. de vraag wordt dan of de kloof tussen 1e en 2e klasse niet te groot wordt zodat er 3 „ 4 clubs zo tussen de 2 op en neer gaan (zoals oostende nu bvb).
Persoonlijk zie ik Club en Anderlecht niet zozeer als de grootste winnaars hiervan, maar wel de subtoppers. zij gaan vaker tegen een sterkere tegenstander spelen en hieruit leren (of dat zou toch moeten). Pakweg Gent leert meer uit een match tegen Standard of Genk dan tegen Roeselare
^2
4 keer per jaar tegen standard, genk en anderlecht, dat zou toch heerlijk zijn, niet?
Ook voor de BeNeliga ben ik zeker te vinden. Dat is in mijn ogen het enige nuttige dat verschueren in zijn leven heeft gedaan
Laatst aangepast door
Humanatur
op 4/10/2005 18:22:15u
(1x aangepast)
|
daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:54 -
R:3962
|
4/10/2005 -
18:26u
| Quote
|
Humanatur schreef:
Xerxes schreef:
ik ben eerder voor het schots model.
een inkrimping zou de eerste klasse naar een hoger niveau brengen, maar dan wel met minder clubs. de vraag wordt dan of de kloof tussen 1e en 2e klasse niet te groot wordt zodat er 3 „ 4 clubs zo tussen de 2 op en neer gaan (zoals oostende nu bvb).
Persoonlijk zie ik Club en Anderlecht niet zozeer als de grootste winnaars hiervan, maar wel de subtoppers. zij gaan vaker tegen een sterkere tegenstander spelen en hieruit leren (of dat zou toch moeten). Pakweg Gent leert meer uit een match tegen Standard of Genk dan tegen Roeselare
^2
4 keer per jaar tegen standard, genk en anderlecht, dat zou toch heerlijk zijn, niet?
Ook voor de BeNeliga ben ik zeker te vinden. Dat is in mijn ogen het enige nuttige dat verschueren in zijn leven heeft gedaan
Verschueren heeft voor Anderlecht heel wat nuttige dingen gedaan, maar ik kan begrijpen dat jij als Club supporter dat niet zo nuttig vindt 
|
original
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:11 -
R:1107
|
4/10/2005 -
22:43u
| Quote
|
een verplaatsing naar Ajax zou ook maar een éénmalig iets zijn bij de meesten...Wie gaat nu 4u in zijn auto zitten? en met de bus nog wat langer...
Ik ga jaarlijks mee naar La Lou, zalige verplaatsing, op minder dan 2u rijden staat ge overal in België en op verplaatsing is het altijd het leukst (daar gaan de echte supps altijd mee)
|
BlOeMbAk
SoccerSucker '05
Sinds 5/7/2004
T:10 -
R:3839
|
4/10/2005 -
22:51u
| Quote
|
BeNe-liga zie ik volop zitten, maar de hollanders niet en daar knelt het schoentje.
Het zal de enige manier zijn om het belgisch voetbal te redden imo
|
Xerxes
wzl-lid
Sinds 18/4/2005
T:12 -
R:640
|
4/10/2005 -
22:54u
| Quote
|
Bene-liga is ook weer zoiets. Daar moet holland ook op uit zijn eh (wat waarsch nog wel zal zijn). Maar daar komt nog bij: de problemen met de uefa.
Wie gaat er naar de CL, willen wij het riskeren da we onze plaatsen verliezen aan Feyenoord en AZ?of wil Utrecht zijn uefa plaats aan aa gent afstaan? da zijn ook nog bijkomstige problemen.
ik vind het dan ook nie meer 'onze' competitie. afstanden zijn geen probleem,maar het is toch ook normaal da ge in eigen land blijft.
Ik blijf voorstander van verbetering van het systeem, maar dan binnen België
|
daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:54 -
R:3962
|
4/10/2005 -
23:18u
| Quote
|
original schreef:
een verplaatsing naar Ajax zou ook maar een éénmalig iets zijn bij de meesten...Wie gaat nu 4u in zijn auto zitten? en met de bus nog wat langer...
Ik ga jaarlijks mee naar La Lou, zalige verplaatsing, op minder dan 2u rijden staat ge overal in België en op verplaatsing is het altijd het leukst (daar gaan de echte supps altijd mee)
de echte die hard mannen die op verplaatsing nu meestal meegaan, zullen wel naar Ajax gaan ook elke keer opnieuw 
|
BlOeMbAk
SoccerSucker '05
Sinds 5/7/2004
T:10 -
R:3839
|
4/10/2005 -
23:23u
| Quote
|
daboykefke schreef:
original schreef:
een verplaatsing naar Ajax zou ook maar een éénmalig iets zijn bij de meesten...Wie gaat nu 4u in zijn auto zitten? en met de bus nog wat langer...
Ik ga jaarlijks mee naar La Lou, zalige verplaatsing, op minder dan 2u rijden staat ge overal in België en op verplaatsing is het altijd het leukst (daar gaan de echte supps altijd mee)
de echte die hard mannen die op verplaatsing nu meestal meegaan, zullen wel naar Ajax gaan ook elke keer opnieuw
als die van brugge nr luik moeten, of die van genk naar moeskroen, hoelang zijn die ook niet onderweg. de afstanden zijn niet zozeer het probleem imo
een BeNeliga is volgens mij ook nog niet voor de eerste 10jaar, want de nederlandse ploegen klagen niet en halen wél goede resultaten in europa (nr belgische normen)
|
daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:54 -
R:3962
|
4/10/2005 -
23:50u
| Quote
|
BlOeMbAk schreef:
daboykefke schreef:
original schreef:
een verplaatsing naar Ajax zou ook maar een éénmalig iets zijn bij de meesten...Wie gaat nu 4u in zijn auto zitten? en met de bus nog wat langer...
Ik ga jaarlijks mee naar La Lou, zalige verplaatsing, op minder dan 2u rijden staat ge overal in België en op verplaatsing is het altijd het leukst (daar gaan de echte supps altijd mee)
de echte die hard mannen die op verplaatsing nu meestal meegaan, zullen wel naar Ajax gaan ook elke keer opnieuw
als die van brugge nr luik moeten, of die van genk naar moeskroen, hoelang zijn die ook niet onderweg. de afstanden zijn niet zozeer het probleem imo
een BeNeliga is volgens mij ook nog niet voor de eerste 10jaar, want de nederlandse ploegen klagen niet en halen wél goede resultaten in europa (nr belgische normen)
tis daar ook paar jaar minder geweest ze.. nu valt het weer wa mee maar idd slechter als bij ons kan moeilijk
|
slurms
wzl-lid
Sinds 24/9/2004
T:11 -
R:406
|
5/10/2005 -
21:53u
| Quote
|
laat het toch zo, rsca voor derde keer op rij CL, club er ook weer bij, dan gaat het toch niet zo slecht hé mannekes allé 
Laatst aangepast door
slurms
op 5/10/2005 21:54:12u
(1x aangepast)
|
original
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:11 -
R:1107
|
5/10/2005 -
22:16u
| Quote
|
Dr Lectroluv schreef:
original schreef:
een verplaatsing naar Ajax zou ook maar een éénmalig iets zijn bij de meesten...Wie gaat nu 4u in zijn auto zitten? en met de bus nog wat langer...
Ik ga jaarlijks mee naar La Lou, zalige verplaatsing, op minder dan 2u rijden staat ge overal in België en op verplaatsing is het altijd het leukst (daar gaan de echte supps altijd mee)
blijkbaar zijn die 1 à 2u verplaatsing in België al teveel gevraagd voor 99% van de supporters. als je ziet dat er soms (in 8 op de 10 gevallen) maar 100 supporters van de tegenploeg meekomen, dan zie ik het probleem niet, van verplaatsingen naar Holland. Ik zelf zou wel iedere keer (in de mate van het mogelijke) meegaan naar PSV, Ajax en Feynoord.
blijkbaar ben je nog nooit of weinig meegeweest op verplaatsing. Anders zou je wel moeten weten, dat 4u op de bus geen probleem zou zijn. Er zal meetal wel genoeg plezier zijn, om die 4u zonder probleem te overbruggen.
zoals ik vroeger al zei, ik ben nen die-hard lokeren supporter. ik ga ALTIJD mee als ik kan, en dat doe ik al 10j lang, van toen ze nog in 2e klasse speelden...Sinds ik zelf mijn rijbewijs heb (nu 2j) kan ik naar Lokeren rijden voor vandaar de bus op te stappen richting verplaatsing...ik doe gemiddeld 10 a 12 van de verplaatsingen mee per jaar. Ik ben erbij op Standard, Charleroi, Sint Truiden, La Louviere, ...dus ook alle verre verplaatsingen voor Lokeren...
En ik merk dat er op La Lou, ook al is dat al minder dan 2u rijden, al niet zoveel supporters meegaan, als naar GBA...Naar Standard komt dan wel veel volk mee, omdat het een topper is...Dus bij Beneliga, krijg je idd missch nog veel volk mee naar AZ, PSV, Ajax en Feyenoord (topploegen)...Maar naar bvb Willem 2, hmm, ik denk het niet...
En Lokeren heeft op verplaatsingen nog vrij veel volk mee (als ik vergelijk met ploegen die naar Lokeren komen, niet vergelijken met bvb Genk of Standard of zo)...Op Moeskroen bvb staanplaats uitverkocht dit jaar, en ook zitplaats zat redelijk wa volk, op Sint Truiden ook staanvakske goe vol (nie uitverkocht, ma toch)...en als STVV dan naar lokeren met 100 man afkomt...Voor maar 5000 thuissupporters te hebben vindek het toch veel als we met 400tal (minimum) en 600tal (meestal) op verplaatsingen zijn
Maar wij hebben dan weer zo geen maximaal groot aantal...Denk maximum een vol vak op AA Gent, en da's dan het grootste aantal dat we op de been krijgen omdat het een "topper" en een derby is...
|
original
wzl-lid
Sinds 27/9/2004
T:11 -
R:1107
|
5/10/2005 -
22:18u
| Quote
|
|
en over die inkrimping of beneliga, kweet niet goed wat ervan te denken...theeft allemaal zijn pro's en zijn contra's, en echt iedereen heeft er een uiteenlopende mening over...kben content da'k daar niet over hoef mee te beslissen, want kzou het echt niet goed weten
|
daboykefke
chatslet
Sinds 29/10/2003
T:54 -
R:3962
|
6/10/2005 -
0:19u
| Quote
|
slurms schreef:
laat het toch zo, rsca voor derde keer op rij CL, club er ook weer bij, dan gaat het toch niet zo slecht hé mannekes allé
die elk al 2x verloren opnieuw, en in de UEFA cup waar strontploegen uit kweetni wa land wel nog meedoen en België al weer niet maar nee hoor, het gaat niet slecht.. tgaat superslecht
|
Xerxes
wzl-lid
Sinds 18/4/2005
T:12 -
R:640
|
6/10/2005 -
13:35u
| Quote
|
we zitten idd in een dipje, maar ivm met enkele jaren geleden staan we een stuk verder. Onze kampioen speelt dit jaar zeker CL, we hebben mogelijk elk jaar 2 clubs in de CL. Anderlecht en Brugge zijn tot de laatste voorrondes altijd reekshoofd. die 2 ploegen doen het dus nog niet zo rampzalig, ook al zijn ze nu aan het prutsen. enkele jaren geleden hadden we met moeite 1 CL deelnemer en in de UEFA-Cup overwinteren was maar een droom. Genk heeft geblunderd ja, maar Beerschot heeft het wel goed gedaan tegen marseille, toch geen klein clubje zou ik denken.
het kan natuurlijk een stuk beter, maar we moeten ook niet dramatiseren. Anderlecht en Club, onze enige europese hoop, zijn nog niet uitgeteld.
trouwens, schotland en griekenland, onze concurrenten voor europese plaatsen (staan net voor ons) zijn ook niet subliem bezig. achter ons moeten we op Rusland, Turkije en Tsjechië letten. dus ondanks al het geklaag over ons europees niveau, gaan we toch stijgen in de rangshikking. Mss niet verdiend in mijn ogen, maar we doen het toch.
het enige probleem is dus gewoon dat België veel te afhankelijk is van Club en Anderlecht. Standard volgend jaar CL, allemaal goed en wel, maar ze zijn op geen enkel moment reekshoofd, dus als ze tweede worden, moeten ze in de voorronde tegen een vrij sterke tegenstander.
|
MrRed
wzl-lid
Sinds 5/6/2005
T:3 -
R:279
|
6/10/2005 -
16:54u
| Quote
|
Mik schreef:
Beneliga!!!
Mijn voorstel:
tot winterstop 10 Begische ploegen onderling (en 10 Nederlandse), waarvan er 5 in de tweede seizoenshelft tegen de beste 5 van Nederland spelen (en waaruit de deelnemers aan de europese bekers komen) en de andere 5 tegen de beste tweedeklassers spelen voor het behoud.
zou zalig zijn
|
Mik
wzl-lid
Sinds 2/12/2004
T:6 -
R:620
|
6/10/2005 -
18:20u
| Quote
|
ik redeneerde eigenlijk zo: de voornaamste redenen tegen een beneliga zijn:
- hoe los je degradatie en promotie op op het niveau van de beneliga; er moet immers voorkomen worden dat er op de duur alleen Belgische ploegen in spelen en men kan niet de 8ste in de eindstand laten degraderen omdat het toevallig een Belgische ploeg is: dat probleem is dan al van de kaart
en:
- de kleinere ploegen gaan malcontent zijn: ook dat probleem is opgelost want de tweede klasse zou ook interessant zijn ... probleem is wel hoe je zo'n systeem naar onder toe gaat uitwerken; waarschijnlijk moet je vrij snel overschakelen op 5 (regionale) reeksen waarvan er één opgaat tijdens de winterstop ... maar dat laat ik dan aan andere denkers over ...
Enig alternatief lijkt mij een gesloten competitie, zoals de NBA; met 18 of 20 vaste ploegen ... iets wat alleen met de nodige fusies bereikt kan worden, meen ik ...
|
